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【884】トロワをどうしてあげようか　ツリー

名前
 超合金雪人 E-MAIL
投稿日時
 - 2007年08月28日(火) 21時08分 -
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超合金雪人です。今回は皆さんにおはかりしたい事がございます。

お題はツリーの表題のとおりですです

以前、ガンダムＷの改定をした際、イメージＳＰを重視した結果
イマイチ使えないＳＰの羅列になってしまっていたようです。
ガンダムオールスター戦等を考慮した場合はヒイロ、よくてゼクスあたりが
活躍すればいいとも考えられますが、
ほかの３人と比べた場合ですら、超えられない壁があるようです。

　以下が現状のトロワになります

トロワ＝バートン
トロワ, 男性, ＭＳ(ＧＷ), AAAA, 190
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 16, Lv4, 29, Lv5, 38, Lv6, 47, Lv7, 54
迎撃Lv3, 1, Lv4, 15, Lv5, 31, Lv6, 41, Lv7, 47, Lv8, 60
耐久Lv1, 1, Lv2, 21, Lv3, 37
140, 163, 159, 151, 176, 157, 普通
ＳＰ, 55, 自爆, 1, 鉄壁, 4, 直撃, 11, みがわり, 18, 必中, 19, 絆, 31
GW_TrowaBarton(2).bmp, Gundam W.mid


んでこの中のどれかにダメージ増加ＳＰをねじ込むわけですが
外せるものがイメージ的に少ないんですよね。
私としては必中とほぼかぶっている直撃を外し、熱血に差し替え
レベルを後ろ倒ししたいと考えています。
痛撃と言う手もあるのでしょうが、やはり痛撃はコンボがあってこそですし、
わざわざイメージだけで１．５倍とクリティカルも見込める２倍の差をつける必要もないのかなと思います。
また、その分と言うわけでは無いですが、逆に必中は大幅に前倒しとなります。

以下が改定案です

トロワ＝バートン
トロワ, 男性, ＭＳ(ＧＷ), AAAA, 190
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 16, Lv4, 29, Lv5, 38, Lv6, 47, Lv7, 54
迎撃Lv3, 1, Lv4, 15, Lv5, 31, Lv6, 41, Lv7, 47, Lv8, 60
耐久Lv1, 1, Lv2, 21, Lv3, 37
140, 163, 159, 151, 176, 157, 普通
ＳＰ, 55, 自爆, 1, 鉄壁, 4, 必中, 9, みがわり, 18, 熱血, 25, 絆, 31
GW_TrowaBarton(2).bmp, Gundam W.mid

なお、具体的なパラメーター調整での改定はそもそも彼自体リアル系ではかなり上位の方になることも鑑み、考慮していません。
出来ればＳＰの並びで使い勝手の上昇を図りたいと思っております。

以上です。

【885】Re(1):デスサイズをどうしてあげようか　レ...

名前
 咲岡 WEB
投稿日時
 - 2007年08月29日(水) 00時08分 -
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どうも、咲岡です。

トロワ関係ないところでいくつか提案をさせていただきたく。

>ヒイロ

耐久と不屈で硬くなるエピオン+ゼクスを撃ち抜けるように、最終ＳＰを魂から決意に変えませんか。

>デスサイズ

運動性もう2、3ランク分上げてやれませんでしょうか。
他の機体の高装甲+耐久+鉄壁に比べると生存性で大きく見劣りしますし。

……射程1オンリーの前には焼け石に水な気もしますが


それでは失礼します。

【886】Re(1):トロワをどうしてあげようか　ツリー

名前
 バティゴール
投稿日時
 - 2007年08月29日(水) 01時15分 -
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バティゴールです。

トロワに関してですが、熱血というキャラでもないので
差し替えるSPを熱血ではなく闘志にしませんか？

キャラ(というか機体？)的にも1体のボス敵に熱血でドカーン！というよりは
闘志でザコの集団を蜂の巣にしていく方が原作っぽいですし。

それに他の4人(特にヒイロ)との差別化も図れますし。

それでは。

【887】Re(1):トロワとデスサイズとヘビーアームズ...

名前
 どこかのだれかさん WEB
投稿日時
 - 2007年08月29日(水) 03時53分 -
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はじめまして、どこかのだれかさんというものです。
自作のシナリオの方でガンダムＷのデータを使用させていただいているのですが、
デスサイズ系とヘビーアームズ系が他の三種に比べて微妙に感じたので
この機会に私が考えていた強化案を提示させていただきたいと思います。
この中から使えそうなものを拾っていただければ幸いです。

ヘビーアームズに関してはトロワが微妙だったのかもしれませんが…
トロワのＳＰに熱血を加える事には賛成です。
やはり戦闘役には熱血が無いと正直に言ってかなり見劣りします。
直撃を痛撃に差し替えてもまだツラかったです。

ヘビーアームズ系強化案
・ホーミングミサイルの射程を５に
　弾薬庫のデンドロやレオパルドにも射程５があるので弾薬バラマキ系でも射程５は欲しいかな、と。
　弾数の少ないホーミングミサイルであれば良いかなと考えました。
・フルオープンアタックの扇L2→扇L3に
　現状のフルオープンアタックは攻撃範囲がとても狭く使いにくいです。
　弾薬バラマキ役に特化するなら攻撃範囲の２マス増加ぐらいはいいかな？と思いました。
　現状のツインバスターライフルを真ん中で切ったような射程はちょっと寂しいものがありますし
　ツインバスターライフルと比べて横幅２マスぐらいは勝ってても良いのではないでしょうか？

デスサイズ系強化案
・原作では発射してもいつの間にか戻っているバスターシールドを弾数制からＥＮ制にし
　威力をビームサイズ系と入れ替え、ただしビームサイズ系の消費ＥＮアップ
　ショーテルスロウがＥＮ制なのならばバスターシールドもＥＮ制でも問題ないはずと考えます。
・ハイパージャマーの強化
案１、ステルスLv3なのをステルスLv1かステルスLv2に
　素直な方法です、ただ常にステルスLv1となると強力すぎるかもしれません。
案２、ＳＥＥＤのブリッツガンダムを参考にハイパージャマーの仕様変更
　常に姿を隠しているわけではないということで…ＡＣＥでも武装扱いでしたし。
　ちなみにブリッツガンダムを参考にさせていただきますと以下のようになります。
ガンダムデスサイズ
ガンダムデスサイズ, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 6000, 130
特殊能力
変形技=ハイパージャマー展開 ガンダムデスサイズ(ハイパージャマー)
シールド=バスターシールド
4000, 180, 1200, 90
BABC, GW_GundamDeathScythe.bmp
武装は略
===
ハイパージャマー展開,　　　　付加Lv3="ハイパージャマー=非表示" 再行動 解説=ハイパージャマーを展開し、姿を隠す, 0, -, 40, -, 変ＡL3

ガンダムデスサイズ(ハイパージャマー)
ガンダムデスサイズ, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 6000, 130
特殊能力
ステルスLv1=ハイパージャマー
変形=ハイパージャマー解除 ガンダムデスサイズ
ノーマルモード=ガンダムデスサイズ 2 消耗なし
シールド=バスターシールド
4000, 180, 1200, 90
BABC, GW_GundamDeathScythe.bmp
武装は略

デメリットはガンダムデスサイズ(ハイパージャマー)の移動力や運動性低下とか
必要技能=ＥＮLv*やＥＮ消費Lv*を付加するとかでどうでしょうか？
しかし、デスサイズとヘルには２Ｐ武器があって姿を隠しながら射程外から攻撃が可能なのに対して
カスタムには射程１の武器しか無いのでカスタムになると弱体化してしまう気がするのが悩みどころですが。

【888】Re(1):トロワをどうしてあげようか　ツリー

名前
 紙細工
投稿日時
 - 2007年08月29日(水) 11時11分 -
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はじめまして、紙細工ともうします。

トロワ強化案との事ですが、これガンダム5人組の基本コンセプトに関わっちゃうんですけど
実際に自爆してない連中から自爆はずしちゃいませんか？
作品見たのが数年前なのでうろ覚えなのですがヒイロとカトル以外は自爆してなかったような気がするんですよね。

それでは失礼します。

【893】トロワだけじゃない人たちもどうしようか　...

名前
 超合金雪人 E-MAIL
投稿日時
 - 2007年08月31日(金) 19時20分 -
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・咲岡さん


>ヒイロ
>耐久と不屈で硬くなるエピオン+ゼクスを撃ち抜けるように、最終ＳＰを魂から決意に変えませんか。

ん〜　好みの問題なのかもしれませんが　ただでさえ新規ＳＰに差し替えられる事情のある昨今、リアル系の代名詞ＳＰの魂
そして、いろいろな意味でガンダムに新しい風を吹き込んだヒイロにはその代名詞を持っていて欲しいというのが正直な気持ちです。


ゼクスに関しては耐久の最大レベルが35で打ち止めなのでそのレベルを基準にした場合
装甲2200付近を境に逆転しているようですが、有利不利だけで決めたくはないんですよね

一騎打ちシナリオならそれなりに考慮されるはずですし。

ただ、確かにＨＰ満タンでこれなので、不屈が加わるならもっと激しい補正があるのも確かです。
それでもなお採用するうまみがある、という意見が大勢を占めるなら差し替えたいと思います。


>デスサイズ
>運動性もう2、3ランク分上げてやれませんでしょうか。
>他の機体の高装甲+耐久+鉄壁に比べると生存性で大きく見劣りしますし。

エルガイムの前期型とＺガンダムの運動性が１００ですね。んー　+１０して大丈夫でしょうか
また、デュオ以外キャラ鉄壁、ということですが、カトルには鉄壁不要な気もしており、ひらめきあたりと
さしかえ、という気持ちもふつふつとわいてきましたが（その場合は壊れカトルのひらめきは激闘にします)
…想定機体との相性から考えて外すとまずいでしょうか。


・バティゴールさん

>トロワに関してですが、熱血というキャラでもないので
>差し替えるSPを熱血ではなく闘志にしませんか？
>
>キャラ(というか機体？)的にも1体のボス敵に熱血でドカーン！というよりは
>闘志でザコの集団を蜂の巣にしていく方が原作っぽいですし。
>
>それに他の4人(特にヒイロ)との差別化も図れますし。

トロワの熱血はボス戦での運用ではなく
マップ兵器で一網打尽ってのを想定しておりました。
火力を制限する方向ではあまり行きたくないというのが当面の考えになります。
また、どちらにせよ鉄壁併用ですし、回避型でもなく、べらぼうに堅いわけでもない
ヘビーアームズの事を考えると対費用的にどうかなとも


・どこかのだれかさんさん

>ヘビーアームズ系強化案
>・ホーミングミサイルの射程を５に

ここら辺は、バスターライフル系との兼ね合いもあるので、射程は据え置きでいきたいなと思います。
後、サンドロックとの同武装との整合性も気になるところではありますしＷ系ＭＳで見た場合、
前述の系統の武装を持っているキャラ以外では反撃できないという状況もほとんどありません。

レオパルドとの比較はトロワとロアビィの射撃値の差も含めて
火力で上回る形になっていますし許容範囲ではないでしょうか？

デンドロビウムに関してはそもそも宇宙でしか使えないので、機体運用が違うような気もします

>・フルオープンアタックの扇L2→扇L3に
これに関しては採用させていただきます


>デスサイズ系強化案
>・原作では発射してもいつの間にか戻っているバスターシールドを弾数制からＥＮ制にし
>　威力をビームサイズ系と入れ替え、ただしビームサイズ系の消費ＥＮアップ
>　ショーテルスロウがＥＮ制なのならばバスターシールドもＥＮ制でも問題ないはずと考えます。

カスタム化時の弱体化の面もあるのであんまりバスターシールドの依存度を高めたくないと言うのが第一点。
またＥＮ属性になるとシェンロンガンダムに対して有利に働きすぎてしまうってのもあるんですよね。
あちらの方は特殊能力で差別化は出来ませんので
運動性も強化されましたので、この点は現状維持としたいと思いますがいかがでしょう。

後、むしろ実際の描写と比較してショーテルスロウが便利すぎじゃないかと言う面もありますので
ショーテル関係に共属性を付加してショーテルスロウにＡL1属性をつけておきます。
こうすると反撃でショーテルスロウを使うと次のターンはヒートショーテルを使った攻撃が使えません。
当然クロスクラッシャーも同様です。
もっとも移動後使用不可の射程２なのであまり反撃には使えないので使い勝手はもともとよかったわけではないのですが。

>・ハイパージャマーの強化
あちらがこうだから、このステルスのレベルはこれぐらいでもいいだろう、
という議論に陥りがちな事を考えるとあまりLv3以上の数値を割り振りたくないというのが正直なところです。
前例が無いわけでは無いんでしょうが慎重に行かせてください。

まー　バリアや阻止の類いと違い、もともと上限に近いわけですから、
そこまで神経質になる必要も無いのかもしれませんが

もう一方のミラージュコロイド方式ですが、プレイヤーサイドに
一手間、というのが実にデュオらしくないなと言うのが１点

もう一点はビームサイズ系のアニメでハイパージャマー発動を
再現してしまっているので、ちょっともったいないなと言うのが２点目です


・紙細工さん
>トロワ強化案との事ですが、これガンダム5人組の基本コンセプトに関わっちゃうんですけど
>実際に自爆してない連中から自爆はずしちゃいませんか？
>作品見たのが数年前なのでうろ覚えなのですがヒイロとカトル以外は自爆してなかったような気がするんですよね。

彼らの自爆なんですが
自爆したか否か、ではなくむしろ「その時が来たら自爆すべし」という教育がなされていることの
方が根拠でしょうか。「死ぬほど痛いぞ」の節でもわかるとおり
トロワやデュオは自爆しなかったと言うよりは機会が無かったのでは、と思います。

五飛はその方針をよしとしていなかったはずなので彼からは
あえて自爆をはずしています。

以下自己レス。フルオープンアタックにＨ属性がついていたので外します。
阻止関係でやっかいなことになりそうですし。
また、現状だと、ゼロシステム関係のカウンターメッセージをしゃべらない人がいることが発覚したので
エリアスの方にメッセージクラスを追加しておきます。

以上です。

【894】トロワじゃない人たちをどうにかしてみた修...

名前
 超合金雪人 E-MAIL
投稿日時
 - 2007年08月31日(金) 19時21分 -
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ガンダムデスサイズ
ガンダムデスサイズ, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 6000, 130
特殊能力
ステルスLv3=ハイパージャマー
シールド=バスターシールド
4000, 180, 1200, 100
BABC, GW_GundamDeathScythe.bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
マシンキャノン,　　　　　 1300,　1,　2,　 +5,　 6,　 -,　 -, AABA,　-10, Ｐ連L6
ビームサイズ,　　　　　　 1700,　1,　1,　+20,　 -,　10,　 -, AAAA,　+10, 武忍
バスターシールド,　　　　 2000,　1,　2,　-10,　 1,　 -,　 -, AACA,　+10, Ｐ実格

ガンダムデスサイズヘル
ガンダムデスサイズヘル, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 8000, 150
特殊能力
ステルスLv3=ハイパージャマー
アクティブクローク
シールド=バスターシールド
4300, 180, 1300, 105
BABA, GW_GundamDeathScytheH.bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
ツインビームサイズ,　　　 1900,　1,　1,　+20,　 -,　10,　 -, AAAA,　+10, 武忍
バスターシールド,　　　　 2300,　1,　2,　-10,　 1,　 -,　 -, AACA,　+10, Ｐ実格

ガンダムデスサイズヘルカスタム
デスサイズヘルカスタム, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 5, M, 8000, 150
特殊能力
ステルスLv3=ハイパージャマー
アクティブクローク
小型シールド
4300, 180, 1300, 115
AABA, GW_GundamDeathScytheH(C).bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
ビームシザース,　　　　　 2100,　1,　1,　+20,　 -,　10,　 -, AAAA,　+10, 武忍

ガンダムヘビーアームズ
ガンダムヘビーアームズ, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 6000, 130
特殊能力
シールド
4500, 180, 1500, 65
-ABC, GW_GundamHeavyArms.bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
マイクロミサイル,　　　　 1200,　1,　3,　 +5,　 2,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実ＨＭ投L1
マシンキャノン,　　　　　 1300,　1,　2,　 +5,　 6,　 -,　 -, AABA,　-10, Ｐ連L6
アーミーナイフ,　　　　　 1300,　1,　1,　+15,　 -,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 武
ガトリングガン,　　　　　 1700,　1,　3,　 +5,　 6,　 -,　 -, AABA,　 +0, 連L5
ホーミングミサイル,　　　 1800,　2,　4,　+10,　 3,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実Ｈ
ビームガトリングガン,　　 1900,　1,　4,　 +0,　 9,　 -,　 -, AA-A,　+10, Ｂ連L4
フルオープンアタック,　　 2100,　1,　3,　-10,　 3,　 -, 110, AA-A,　 +0, 斉ＨＭ扇L3

ガンダムヘビーアームズ改
ガンダムヘビーアームズ改, がんだむへびーあーむずかい, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 7000, 140
特殊能力
シールド
4800, 180, 1500, 75
-ABA, GW_GundamHeavyArms(K).bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
マイクロミサイル,　　　　 1200,　1,　3,　 +5,　 2,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実ＨＭ投L1
マシンキャノン,　　　　　 1300,　1,　2,　 +5,　 6,　 -,　 -, AABA,　-10, Ｐ連L6
アーミーナイフ,　　　　　 1300,　1,　1,　+15,　 -,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 武
ガトリングガン,　　　　　 1700,　1,　3,　 +5,　 6,　 -,　 -, AABA,　 +0, 連L5
ホーミングミサイル,　　　 1800,　2,　4,　+10,　 3,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実Ｈ
２連ビームガトリングガン, 2200,　1,　4,　 +0,　 9,　 -,　 -, AA-A,　+10, Ｂ連L8
フルオープンアタック,　　 2300,　1,　3,　-10,　 3,　 -, 110, AA-A,　 +0, 斉Ｍ扇L3


ガンダムヘビーアームズカスタム
ヘビーアームズカスタム, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 7000, 140
特殊能力なし
4800, 180, 1500, 75
-ABA, GW_GundamHeavyArms(C).bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
マイクロミサイル,　　　　 1300,　1,　3,　 +5,　 3,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実ＨＭ投L1
マシンキャノン,　　　　　 1300,　1,　2,　 +5,　 6,　 -,　 -, AABA,　-10, Ｐ連L6
ガトリングガン,　　　　　 1800,　1,　3,　 +5,　 6,　 -,　 -, AABA,　 +0, 連L5
ホーミングミサイル,　　　 1900,　2,　4,　+10,　 3,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実Ｈ
ダブルガトリングガン,　　 2300,　1,　4,　 +0,　 9,　 -,　 -, AABA,　+10, 連L16
フルオープンアタック,　　 2400,　1,　3,　-10,　 3,　 -, 110, AABA,　 +0, 斉Ｍ扇L3

ガンダムサンドロック
ガンダムサンドロック, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 6000, 130
特殊能力
地形適応=砂漠戦仕様 砂漠
シールド
パイロット能力付加="広域サポートLv1"
4700, 200, 1700, 65
CABC, GW_GundamSandrock.bmp
シールドフラッシュ,　　　　　0,　1,　1,　+30,　 2,　 -,　 -, AA-A,　+20, 射盲
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　20,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
ホーミングミサイル,　　　 1400,　2,　4,　+10,　 4,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実Ｈ
ショーテルスロウ,　　　　 1700,　1,　2,　-20,　 -,　20,　 -, AABA, +10, 格実共L1ＡL1
ヒートショーテル,　　　　 1800,　1,　1,　+15,　 -,　 -,　 -, AAAA,　+10, 武共L1
クロスクラッシャー,　　　 2000,　1,　1,　-10,　 -,　50,　 -, AAAA,　+10, 突ＪL1共L1


ガンダムサンドロック改
ガンダムサンドロック改, がんだむさんどろっくかい, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 7000, 140
特殊能力
地形適応=砂漠戦仕様 砂漠
シールド
パイロット能力付加="広域サポートLv1"
5000, 200, 1700, 75
CABA, GW_GundamSandrock(K).bmp
シールドフラッシュ,　　　　　0,　1,　1,　+30,　 2,　 -,　 -, AA-A,　+20, 射盲
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　20,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
ホーミングミサイル,　　　 1400,　2,　4,　+10,　 4,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実Ｈ
ビームマシンガン,　　　　 1700,　1,　4,　-10,　 8,　 -,　 -, AA-A,　+10, Ｂ
ショーテルスロウ,　　　　 1800,　1,　2,　-20,　 -,　20,　 -, AABA, +10, 格実共L1ＡL1
ヒートショーテル,　　　　 1900,　1,　1,　+15,　 -,　 -,　 -, AAAA,　+10, 武共L1

ガンダムサンドロックカスタム
サンドロックカスタム, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 7000, 140
特殊能力
地形適応=砂漠戦仕様 砂漠
シールド
パイロット能力付加="広域サポートLv1"
アーマーLv4=耐熱マント Ｂ
5000, 200, 1700, 75
BABA, GW_GundamSandrock(C).bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
ショーテルスロウ,　　　　 1900,　1,　2,　-20,　 -,　20,　 -, AABA, +10, 格実共L1ＡL1
ヒートショーテル,　　　　 2000,　1,　1,　+15,　 -,　 -,　 -, AAAA,　+10, 武共L1ＡL1
クロスクラッシャー,　　　 2200,　1,　1,　-10,　 -,　50,　 -, AAAA,　+10, 突ＪL1共L1


カトル＝ラバーバ＝ウィナー
カトル, 男性, ＭＳ(ＧＷ), AAAA, 190
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 15, Lv4, 23, Lv5, 34, Lv6, 41, Lv7, 47, Lv8, 55
切り払いLv3, 1, Lv4, 16, Lv5, 35, Lv6, 52
耐久Lv1, 1, Lv2, 26, Lv3, 42
152, 148, 157, 152, 175, 158, 普通
ＳＰ, 55, 自爆, 1, ひらめき, 1, 信頼, 7, 熱血, 16, 祝福, 24, 激励, 30
GW_QuatreRaberbaWinner(4).bmp, Gundam W.mid
===
暴走時パイロット=カトル＝ラバーバ＝ウィナー(壊)


カトル＝ラバーバ＝ウィナー(壊)
カトル, 男性, ＭＳ(ＧＷ), AAAA, 190
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 15, Lv4, 23, Lv5, 34, Lv6, 41, Lv7, 47, Lv8, 55
切り払いLv3, 1, Lv4, 16, Lv5, 35, Lv6, 52
耐久Lv1, 1, Lv2, 26, Lv3, 42
157, 153, 157, 147, 168, 158, 超強気
ＳＰ, 55, 自爆, 1, ひらめき, 1, 激怒, 7, 熱血, 16, 激闘, 24, 威圧, 30
GW_QuatreRaberbaWinner(B).bmp, Gundam W.mid


ゼロシステム
格闘強化Lv1=非表示 100
射撃強化Lv1=非表示 100
命中強化Lv1=非表示 100
回避強化Lv1=非表示 100
技量強化Lv1=非表示 100
パイロット能力強化=切り払いLv2 (!トロワ)
パイロット能力強化=迎撃Lv3 (トロワ)
不安定=非表示
パイロット能力付加="先読みLv4=非表示"
メッセージクラス=ゼロシステム
ゼロシステム=ゼロシステム パイロットの危険察知能力が強化される。気力100以上で反応以外の全ての能力が+5、切り払いLvが+2され、25%の確率でカウンター攻撃になる。;ただしＨＰが１／４以下になると、暴走する (!トロワ)
ゼロシステム=ゼロシステム パイロットの危険察知能力が強化される。気力100以上で反応以外の全ての能力が+5、迎撃Lvが+3され、25%の確率でカウンター攻撃になる。;ただしＨＰが１／４以下になると、暴走する (トロワ)


エピオンシステム
格闘強化Lv1=非表示 100
射撃強化Lv1=非表示 100
命中強化Lv1=非表示 100
回避強化Lv1=非表示 100
技量強化Lv1=非表示 100
パイロット能力強化=切り払いLv2 (!トロワ)
パイロット能力強化=迎撃Lv3 (トロワ)
不安定=非表示
パイロット能力付加="先読みLv4=非表示"
メッセージクラス=エピオンシステム
エピオンシステム=エピオンシステム パイロットの危険察知能力が強化される。気力100以上で反応以外の全ての能力が+5、切り払いLvが+2され、25%の確率でカウンター攻撃になる。;ただしＨＰが１／４以下になると、暴走する (!トロワ)
エピオンシステム=エピオンシステム パイロットの危険察知能力が強化される。気力100以上で反応以外の全ての能力が+5、迎撃Lvが+3され、25%の確率でカウンター攻撃になる。;ただしＨＰが１／４以下になると、暴走する (トロワ)

【896】Re(1):トロワだけじゃない人たちもどうしよ...

名前
 HOLIC
投稿日時
 - 2007年09月01日(土) 15時56分 -
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こんにちわ。

>こうすると反撃でショーテルスロウを使うと次のターンはヒートショーテルを使った攻撃が使えません。
反撃で使うと次の自分フェイズには元に戻りますけどー。
あとカスタムのヒートショーテルにもＡが付いてますよ。

ついでにガンダムアクエリアスのウイルスも封より限の方がらしいかと。

【897】Re(1):トロワだけじゃない人たちもどうしよ...

名前
 バティゴール
投稿日時
 - 2007年09月02日(日) 01時12分 -
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バティゴールです。


>>デスサイズＨカスタム


強化はされましたがこれでも他の4機と比べると少し厳しい気がします。

なのでもう少し何か強化して欲しいです。、

とりあえず2つほど強化案を提示してみます。

○強化案１
劇中(TV版の非カスタム時のも含むのですが)でわりと多用されていた
(少なくともサンドロックのクロスクラッシャーやエピオンのヒートロッド<M>よりは多いはず)

「シザース一振りで多数の敵を一刀両断する」

という攻撃を

例：ビームシザース<M>,　 2100,　1,　1,　+20,　 -,　40, 110, AAAA,　+10, 武Ｍ全

みたいな感じでＭＡＰ兵器として武装化してみる。
※例の技名や数値、ＭＡＰ範囲は適当。

○強化案２
データ設定上でもスピードに関してはデスサイズＨカスタム＞ゼロカスタムなので
思い切って移動力を6にしてみる。


>>ガンダムサンドロック系列

>ショーテルスロウ


ただでさえカスタム化の際に最大射程が下がる(それも4→2と劇的に)機体なので
ショーテルスロウにAL1＆共属性の付加は反対したいです。

２Ｑ＆命中-20で消費EN20の時点で十分使い辛さは出ていると思います。

劇中でもそこまで無能な技でもなかったですし。


>>カトル＝ラバーバ＝ウィナー


鉄壁の差し替えはやはり愛機を考えると反対したいです。


誰か1人鉄壁を差し替えるなら(せっかく強化したばかりでアレですが)トロワではないでしょうか、

劇中の戦闘シーンを見ても

「最初にミサイルをばら撒き強襲、その後出てきた敵に対して
　攻撃させることなく先手を取ってガトリングで蜂の巣にする、
　でも武器の弾が切れて、相手に攻撃され始めると為すすべなくボコられる」

という感じで特に耐えれてる感じもないですし。

差し替えＳＰは･･･上の戦闘描写的に機先とかどうでしょう。
鉄壁と比べても±0以上になるとは思いますし。
原作描写的にも良いのではないかな？と思いますし。

それでは。

【907】Re(1):トロワだけじゃない人たちもどうしよ...

名前
 外山
投稿日時
 - 2007年09月03日(月) 01時20分 -
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はじめまして、外山といいます。
データを見ていて気になったところをいくつか。


トロワの精神ですが、熱血ではなく奇襲にしませんか？
やっぱり熱血はトロワのキャラに合わないと思いますし。

それとカトルですが、命中系の精神がなく、機体の運動性も合わさって、
名ありの敵に攻撃が当てにくいので、信頼あたりを必中に差し替えることを希望します。


>ウイングゼロとエピオン

作中でも普通に飛んでるし、空飛ばしませんか？
特にエピオンは空の敵に最強武器で攻撃できないという微妙なことになってますし。


>ヘビーアームズ系

改とカスタムだけでも射程５の武器持たせられないでしょうか？
レオパルドとの比較は攻撃力で勝ってるとはいっても、
ロアビィが突撃を持っているので、射程の差とあわせて取り回しで大きく負けていますし、
後半になるとファンネル持ちなど射程５の敵も増えるでしょうし、
砲撃戦用の機体なのに、そういう敵から一方的に攻撃されかねないというのはどうかなと思います。

それと運動性を１〜２ランク程上げてほしいです。
現状機体性能がサンドロック系に完全に負けてしまっていますし。


>デスサイズ系

やっぱりジャマーの性能上げませんか？
他でステルスLv3止まりが多いのは、下手にレベルを下げると、
簡単に相手から反撃されずに攻撃できてしまうというのもあると思いますし。
最大射程にあわせて無印とヘルはLv2、カスタムはLv1くらいまでやってもいいと思います。

あと攻撃力ももっと上げられないでしょうか？
特にヘルとカスタムはマシンキャノン消えちゃいますし、
ほぼ射程１オンリーでこの攻撃力は、正直辛いものがあると思います。
追い討ちにデュオの攻撃力も５人中最低ですし。


>サンドロックカスタムのクロスクラッシャー

性能の割に消費が重すぎる気がします。
威力を＋１００〜２００するか、
ＥＮを１８０に落として消費を３０くらいにできないでしょうか？


>アルトロンカスタム

カスタム前と比べて、武装が減ったことによる射程や継戦能力低下の代償が、
運動性と攻撃力が少し上がっただけというのは微妙な気がします。
もう少し運動性か攻撃力を上げて、空適応Ｃを与えませんか？
ヘルカスタムがＡ、サンドロックカスタムがＢなら、
アルトロンカスタムにもＣくらいはあげてもいいと思います。


以上です。それでは。

【908】ヒイロ以外を　どうしてあげようかになりつ...

名前
 超合金雪人 E-MAIL
投稿日時
 - 2007年09月03日(月) 21時53分 -
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[添付]〜添付ファイル〜
GＷ.lzh ファイルサイズ: 35.3KB
思わぬ方向に話が向いてきているようですがマルチレスです


HOLICさん
>反撃で使うと次の自分フェイズには元に戻りますけどー。
>あとカスタムのヒートショーテルにもＡが付いてますよ。

バティゴールさんの意見もございましたのでＡ属性関係のギミックは外します。


>ついでにガンダムアクエリアスのウイルスも封より限の方がらしいかと。

こちらについては了解です

バティゴールさん

>デスサイズＨカスタム
>強化はされましたがこれでも他の4機と比べると少し厳しい気がします。


両方採用してもよさそうな気もしてきましたが、移動力とスピードはあくまで別物だと思いますし、各種ＭＡ形態をさしおいてまで移動力トップクラスって結構なゆがみかと思います。
マップ兵器のみを採用ということで

Ｍ全だと４方囲まれるという状況はあまりにレアですので射程１のマップ扇L4というのはどうでしょうか
こうすると前方最大３体の敵を攻撃することができます。
後、確認なんですが。あくまでマップ兵器はカスタムにだけ採用、ということでよろしいんでしょうか？


>ショーテルスロウ

HOLICさんへのレスでも言及しましたがＡ属性はなしと言う事で


>カトル＝ラバーバ＝ウィナー
>鉄壁の差し替えはやはり愛機を考えると反対したいです。

では鉄壁を戻しましょう。そして外山さんのレスにもありますとおり、信頼を必中に差し替えということで。
これで妙に多い信頼枠も一つ消すこともできますしね。
後、せっかくですので暴走側の激闘はそのままで、ひらめきを鉄壁に差し替えてだけ起きます。


>誰か1人鉄壁を差し替えるなら(せっかく強化したばかりでアレですが)トロワではないでしょうか、
>劇中の戦闘シーンを見ても
>
>「最初にミサイルをばら撒き強襲、その後出てきた敵に対して
>　攻撃させることなく先手を取ってガトリングで蜂の巣にする、
>　でも武器の弾が切れて、相手に攻撃され始めると為すすべなくボコられる」
>
>という感じで特に耐えれてる感じもないですし。
>
>差し替えＳＰは･･･上の戦闘描写的に機先とかどうでしょう。
>鉄壁と比べても±0以上になるとは思いますし。
>原作描写的にも良いのではないかな？と思いますし。
>それでは。

うーん。カウンターに関しては、強化パーツとしてゼロシステムがあるので安売りしたくないんですよね。
　さりとて、非常に魅力的な意見ではあるのですが
　もう少し考えさせてください。


外山さん

>トロワの精神ですが、熱血ではなく奇襲にしませんか？
>やっぱり熱血はトロワのキャラに合わないと思いますし。

熱血に関してましてはイメージＳＰではなく、本人の能力を左右するダメージソースＳＰとしての
形が大きいのでは、と考えます。ですので、クールな性格だ程度では、せっかく追加したばかりで
削除する根拠には薄いと思います。
もっとも作中描写を見た限りでは少なくとも、ヒイロ程度の熱血はしていたように思いますし

また、奇襲ですが、字面的にはむしろデュオに似合うような気もしますし


>それとカトルですが、命中系の精神がなく、機体の運動性も合わさって、
>名ありの敵に攻撃が当てにくいので、信頼あたりを必中に差し替えることを希望します。

これに関しては了解いたしました。


>ウイングゼロとエピオン
>作中でも普通に飛んでるし、空飛ばしませんか？

変形後の意味があまりなくなってしまう事も考えると見送らせてもらいたく、
実際原作で飛行していてもそうなっていないデータはたくさんありますし。


>特にエピオンは空の敵に最強武器で攻撃できないという微妙なことになってますし。


エピオンに関しては対空の無さが超燃費のビームソードを許容されている事
そのような敵にはヒートロッドがある、と解釈していただければと思います。

やるとするなら。
１．エピオンに空適応をＡを与える代わりに。消費+20
２．ヒートロッドの威力+300　消費+20

のどちらかになるかと思います。
ひとまずは現状維持としたいですが、ほかの方のご意見次第でしょうか


>ヘビーアームズ系
>改とカスタムだけでも射程５の武器持たせられないでしょうか？
>レオパルドとの比較は攻撃力で勝ってるとはいっても、
>ロアビィが突撃を持っているので、射程の差とあわせて取り回しで大きく負けていますし、
>後半になるとファンネル持ちなど射程５の敵も増えるでしょうし、
>砲撃戦用の機体なのに、そういう敵から一方的に攻撃されかねないというのはどうかなと思います。

こちらとしては、ほかのキャラを使って戦えばとしか言い様がなかったりしますが。
後述のデスサイズで奇襲かけたり、ゼロシステムでカウンター狙うなりすればいいわけで
ファンネルに関しては相手が悪いとしか、
あくまでヘビーアームズのコンセプトは「移動弾薬庫」であり、砲撃戦用と言う単語は必ずしも狙撃特化の機体を意味しているものではないでしょう。

それでもレオパルドと比べて劣る、ということならばホーミングミサイルとマイクロミサイルを除く射程３以上の武装を射程-１し全てＰ兵器化する、と言う手もあります。　

当然フルオープンアタックも、と行きたいところではありますがどうでしょう？　撃ってしまえば怒涛のように
弾数が消えていきますしバクチ兵器としてはそれなりにいいかなと
具体的には射程据え置きの段数２気力制限+5でＰ属性でしょうか


また、中間策というわけではないですが、ときた版武装のキャノン砲のほうは射程を２-５にしておきます。ショルダーカノン系の武装ですので
これに関しては射程５を与えてもいいでしょう。
あくまでボンボン版の武装ではありますが、スロットを消費しないアイテムですし、射程を補正するにはいいかなと

あまりにピーキーな案なので前案が通らなかったときの事後策にもなりますし

>それと運動性を１〜２ランク程上げてほしいです。
>現状機体性能がサンドロック系に完全に負けてしまっていますし。

前述の強化が採用されるなら運動性の強化は必要ないのでは、と思います。
特にあれだけ武装仕込んでいて、運動性や装甲が入る余地は少なそうですし、
バランスの悪い機体（文字通りの身体バランスのことです）
をトロワの能力で支えているらしいので。

作中描写に限定するなら、バック転切もみお手のものだった事を考えると全機体中最も運動性は高そうなんですが、
あれはむしろトロワの腕のなせる業なのでは、と思います。
ほかの４人が乗っていたらできなかったでしょう


>デスサイズ系
>やっぱりジャマーの性能上げませんか？
>他でステルスLv3止まりが多いのは、下手にレベルを下げると、
>簡単に相手から反撃されずに攻撃できてしまうというのもあると思いますし。
>最大射程にあわせて無印とヘルはLv2、カスタムはLv1くらいまでやってもいいと思います。

ほかの方からの強化希望の意見が出た時点でステルスの上昇はするつもりでしたので
外山さんの意見をそのまま採用します。
んで、ステルスが強化されたので、隠れ身をＳＰに入れる必要もあまり無いような気がしてきましたので、
奇襲に差し替えてレベルを調整してみます。

>あと攻撃力ももっと上げられないでしょうか？
>特にヘルとカスタムはマシンキャノン消えちゃいますし、
>ほぼ射程１オンリーでこの攻撃力は、正直辛いものがあると思います。
>追い討ちにデュオの攻撃力も５人中最低ですし。


これに関してはマップ兵器と奇襲を採用したので十分といえば十分なのでは、と思います。
デュオの格闘に関してですが、確かに不当に低いですね。回避が高いことと、カトルを超えるのはまずそうだ
という考えがあったんですが、許されるのであれば　五飛の次の値を与えたいと思います　１５５ではどうでしょうか？


>サンドロックカスタムのクロスクラッシャー
>性能の割に消費が重すぎる気がします。
>威力を＋１００〜２００するか、
>ＥＮを１８０に落として消費を３０くらいにできないでしょうか？

以前、鳴り物入りの武装ではあるものの１，２回ぐらいしか使っていないという情報をいただきました。
　そのようないきさつを考えるとあまり強化したくないところではあります。
　ましてやカスタムに関しては当初は存在せず「プラモで組み込めるから一応おまけ程度でも組み込んでいて欲しい」との意見があったからですし
ある程度使えればそれで十分ではないでしょうか？


>アルトロンカスタム
>カスタム前と比べて、武装が減ったことによる射程や継戦能力低下の代償が、
>運動性と攻撃力が少し上がっただけというのは微妙な気がします。
>もう少し運動性か攻撃力を上げて、空適応Ｃを与えませんか？


エピオンと違いアルトロンに関してはドラゴンハングがあるので空適応があろうとなかろうと運用方法はそれほど変わらないと思うのですが
Ｃぐらいなら、与えてもよさそうですね。

火力に関してはやっぱりバスタービームライフルのことがあるので弄り難いところです
あげるとしたらやはり運動性のほうなんでしょうが、さてどれぐらいが妥当なんでしょうか

後、ビームキャノンの威力が実際の活躍度から考えると（恐らくまともに使ったのは
初めてアルトロンに乗り換えて、不意打ちするために連射した時ぐらいではないでしょうか）
高すぎる感あるので-200しておきます。
また、他フォルダのキャラを参照した際、ここまで射撃値が高い必要もなさそうなので
-8しておきます。

以上です
変更点が大きくなってきたので圧縮データをいったん上げておきます。
また微妙にアニメを修正しています。


追伸　ティエルの衝動　なかなかキてる話みたいですね　書籍を手に入れることができればいいのですが

【909】ヒイロ以外を　どうしてあげようかになりつ...

名前
 超合金雪人 E-MAIL
投稿日時
 - 2007年09月03日(月) 21時54分 -
設定
引用なし
パスワード
ガンダムデスサイズ
ガンダムデスサイズ, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 6000, 130
特殊能力
ステルスLv3=ハイパージャマー
シールド=バスターシールド
4000, 180, 1200, 100
BABC, GW_GundamDeathScythe.bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
マシンキャノン,　　　　　 1300,　1,　2,　 +5,　 6,　 -,　 -, AABA,　-10, Ｐ連L6
ビームサイズ,　　　　　　 1700,　1,　1,　+20,　 -,　10,　 -, AAAA,　+10, 武忍
バスターシールド,　　　　 2000,　1,　2,　-10,　 1,　 -,　 -, AACA,　+10, Ｐ実格

ガンダムデスサイズヘル
ガンダムデスサイズヘル, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 8000, 150
特殊能力
ステルスLv2=ハイパージャマー
アクティブクローク
シールド=バスターシールド
4300, 180, 1300, 105
BABA, GW_GundamDeathScytheH.bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
ツインビームサイズ,　　　 1900,　1,　1,　+20,　 -,　10,　 -, AAAA,　+10, 武忍
バスターシールド,　　　　 2300,　1,　2,　-10,　 1,　 -,　 -, AACA,　+10, Ｐ実格

ガンダムデスサイズヘルカスタム
デスサイズヘルカスタム, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 5, M, 8000, 150
特殊能力
ステルスLv1=ハイパージャマー
アクティブクローク
小型シールド
4300, 180, 1300, 115
AABA, GW_GundamDeathScytheH(C).bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
ビームシザース<M>,　　　　2000,　1,　1,　+10,　 -,　60,　110, AAAA,　+10, 武Ｍ扇L4
ビームシザース,　　　　　 2100,　1,　1,　+20,　 -,　10,　 -, AAAA,　+10, 武忍

ガンダムヘビーアームズ
ガンダムヘビーアームズ, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 6000, 130
特殊能力
シールド
4500, 180, 1500, 65
-ABC, GW_GundamHeavyArms.bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
マイクロミサイル,　　　　 1200,　1,　3,　 +5,　 2,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実ＨＭ投L1
マシンキャノン,　　　　　 1300,　1,　2,　 +5,　 6,　 -,　 -, AABA,　-10, Ｐ連L6
アーミーナイフ,　　　　　 1300,　1,　1,　+15,　 -,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 武
ガトリングガン,　　　　　 1700,　1,　2,　 +5,　 6,　 -,　 -, AABA,　 +0, Ｐ連L5
ホーミングミサイル,　　　 1800,　2,　4,　+10,　 3,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実Ｈ
ビームガトリングガン,　　 1900,　1,　3,　 +0,　 9,　 -,　 -, AA-A,　+10, ＰＢ連L4
フルオープンアタック,　　 2100,　1,　3,　-10,　 2,　 -, 115, AA-A,　 +0, Ｐ斉Ｍ扇L3

ガンダムヘビーアームズ改
ガンダムヘビーアームズ改, がんだむへびーあーむずかい, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 7000, 140
特殊能力
シールド
4800, 180, 1500, 75
-ABA, GW_GundamHeavyArms(K).bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
マイクロミサイル,　　　　 1200,　1,　3,　 +5,　 2,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実ＨＭ投L1
マシンキャノン,　　　　　 1300,　1,　2,　 +5,　 6,　 -,　 -, AABA,　-10, Ｐ連L6
アーミーナイフ,　　　　　 1300,　1,　1,　+15,　 -,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 武
ガトリングガン,　　　　　 1700,　1,　3,　 +5,　 6,　 -,　 -, AABA,　 +0, Ｐ連L5
ホーミングミサイル,　　　 1800,　2,　4,　+10,　 3,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実Ｈ
２連ビームガトリングガン, 2200,　1,　3,　 +0,　 9,　 -,　 -, AA-A,　+10, ＰＢ連L8
フルオープンアタック,　　 2300,　1,　3,　-10,　 2,　 -, 110, AA-A,　 +0, Ｐ斉Ｍ扇L3


ガンダムヘビーアームズカスタム
ヘビーアームズカスタム, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 7000, 140
特殊能力なし
4800, 180, 1500, 75
-ABA, GW_GundamHeavyArms(C).bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
マイクロミサイル,　　　　 1300,　1,　3,　 +5,　 3,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実ＨＭ投L1
マシンキャノン,　　　　　 1300,　1,　2,　 +5,　 6,　 -,　 -, AABA,　-10, Ｐ連L6
ガトリングガン,　　　　　 1800,　1,　2,　 +5,　 6,　 -,　 -, AABA,　 +0, Ｐ連L5
ホーミングミサイル,　　　 1900,　2,　4,　+10,　 3,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実Ｈ
ダブルガトリングガン,　　 2300,　1,　3,　 +0,　 9,　 -,　 -, AABA,　+10, Ｐ連L16
フルオープンアタック,　　 2400,　1,　3,　-10,　 2,　 -, 115, AABA,　 +0, Ｐ斉Ｍ扇L3

ガンダムサンドロック
ガンダムサンドロック, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 6000, 130
特殊能力
地形適応=砂漠戦仕様 砂漠
シールド
パイロット能力付加="広域サポートLv1"
4700, 200, 1700, 65
CABC, GW_GundamSandrock.bmp
シールドフラッシュ,　　　　　0,　1,　1,　+30,　 2,　 -,　 -, AA-A,　+20, 射盲
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　20,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
ホーミングミサイル,　　　 1400,　2,　4,　+10,　 4,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実Ｈ
ショーテルスロウ,　　　　 1700,　1,　2,　-20,　 -,　20,　 -, AABA, +10, 格実
ヒートショーテル,　　　　 1800,　1,　1,　+15,　 -,　 -,　 -, AAAA,　+10, 武
クロスクラッシャー,　　　 2000,　1,　1,　-10,　 -,　50,　 -, AAAA,　+10, 突


ガンダムサンドロック改
ガンダムサンドロック改, がんだむさんどろっくかい, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 7000, 140
特殊能力
地形適応=砂漠戦仕様 砂漠
シールド
パイロット能力付加="広域サポートLv1"
5000, 200, 1700, 75
CABA, GW_GundamSandrock(K).bmp
シールドフラッシュ,　　　　　0,　1,　1,　+30,　 2,　 -,　 -, AA-A,　+20, 射盲
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　20,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
ホーミングミサイル,　　　 1400,　2,　4,　+10,　 4,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実Ｈ
ビームマシンガン,　　　　 1700,　1,　4,　-10,　 8,　 -,　 -, AA-A,　+10, Ｂ
ショーテルスロウ,　　　　 1800,　1,　2,　-20,　 -,　20,　 -, AABA, +10, 格実
ヒートショーテル,　　　　 1900,　1,　1,　+15,　 -,　 -,　 -, AAAA,　+10, 武

ガンダムサンドロックカスタム
サンドロックカスタム, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 7000, 140
特殊能力
地形適応=砂漠戦仕様 砂漠
シールド
パイロット能力付加="広域サポートLv1"
アーマーLv4=耐熱マント Ｂ
5000, 200, 1700, 75
BABA, GW_GundamSandrock(C).bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
ショーテルスロウ,　　　　 1900,　1,　2,　-20,　 -,　20,　 -, AABA, +10, 格実
ヒートショーテル,　　　　 2000,　1,　1,　+15,　 -,　 -,　 -, AAAA,　+10, 武
クロスクラッシャー,　　　 2200,　1,　1,　-10,　 -,　50,　 -, AAAA,　+10, 突ＪL1


アルトロンガンダム
アルトロンガンダム, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 8000, 150
特殊能力
シールド=シェンロンシールド
4700, 180, 1400, 95
-ABA, GW_AltronGundam.bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
ビームキャノン,　　　　　 1400,　1,　4,　 +5,　 5,　 -,　 -, AA-A,　+10, Ｂ
ドラゴンファイアー,　　　 1700,　1,　2,　+10,　 5,　 -,　 -, AA-A,　 +0, -
ツインビームトライデント, 1800,　1,　1,　+20,　 -,　 -,　 -, AAAA,　-10, 武
ドラゴンハング,　　　　　 2300,　1,　2,　 +0,　 -,　30,　 -, AACA,　+10, Ｐ格実誘

# シールド名は「シェンロンシールド」であっています

アルトロンガンダムカスタム
アルトロンカスタム, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 8000, 150
特殊能力
シールド=ドラゴンハング
愛称変更=ガンダムナタク
4700, 180, 1400, 100
CABA, GW_GundamNataku.bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
ツインビームトライデント, 2000,　1,　1,　+20,　 -,　 -,　 -, AAAA,　-10, 武
ドラゴンハング,　　　　　 2400,　1,　2,　 +0,　 -,　30,　 -, AABA,　+10, Ｐ格実誘


ガンダムアクエリアス
ガンダムアクエリアス, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
空陸, 4, M, 9000, 170
特殊能力
シールド
迎撃武器=105mmマシンガン
4800, 200, 1500, 85
AABA, GSD_GundamAquarius.bmp
アンチＭＤウイルス,　　　　0, 1,　4,　+10,　-,　20,　 -, AAAA, +30, Ｍ全縛限式
105mmマシンガン, 　　　 1100, 1,　3,　 +0,　8, 　-, 　-, AABA,　+0, 連L5
ヒートロッド,　　　　　 1900, 1,　2,　 -5,　-,　 5,　 -, AABA,　-5, 格Ｐ実縛有
ドーバーガン,　　　　　 2000,　1,　4, -10,　8,　 -,　 -, AACA,　+10, -


デュオ＝マックスウェル
デュオ, 男性, ＭＳ(ＧＷ), AAAA, 190
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 16, Lv4, 35, Lv5, 58
切り払いLv3, 1, Lv4, 17, Lv5, 31, Lv6, 41, Lv7, 50, Lv8, 61, Lv9, 69
耐久Lv1, 1, Lv2, 33
155, 134, 156, 163, 174, 160, 強気
ＳＰ, 55, 自爆, 1, ひらめき, 14, 集中, 19, 熱血, 21, 友情, 27, 奇襲, 33
GW_DuoMaxwell(5).bmp, Gundam W.mid


トロワ＝バートン
トロワ, 男性, ＭＳ(ＧＷ), AAAA, 190
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 16, Lv4, 29, Lv5, 38, Lv6, 47, Lv7, 54
迎撃Lv3, 1, Lv4, 15, Lv5, 31, Lv6, 41, Lv7, 47, Lv8, 60
耐久Lv1, 1, Lv2, 21, Lv3, 37
140, 163, 159, 151, 176, 157, 普通
ＳＰ, 55, 自爆, 1, 鉄壁, 4, 必中, 9, みがわり, 18, 熱血, 25, 絆, 31
GW_TrowaBarton(2).bmp, Gundam W.mid

カトル＝ラバーバ＝ウィナー
カトル, 男性, ＭＳ(ＧＷ), AAAA, 190
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 15, Lv4, 23, Lv5, 34, Lv6, 41, Lv7, 47, Lv8, 55
切り払いLv3, 1, Lv4, 16, Lv5, 35, Lv6, 52
耐久Lv1, 1, Lv2, 26, Lv3, 42
152, 148, 157, 152, 175, 158, 普通
ＳＰ, 55, 自爆, 1, 鉄壁, 1, 熱血, 16, 必中, 19, 祝福, 24, 激励, 30
GW_QuatreRaberbaWinner(4).bmp, Gundam W.mid
===
暴走時パイロット=カトル＝ラバーバ＝ウィナー(壊)


カトル＝ラバーバ＝ウィナー(壊)
カトル, 男性, ＭＳ(ＧＷ), AAAA, 190
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 15, Lv4, 23, Lv5, 34, Lv6, 41, Lv7, 47, Lv8, 55
切り払いLv3, 1, Lv4, 16, Lv5, 35, Lv6, 52
耐久Lv1, 1, Lv2, 26, Lv3, 42
157, 153, 157, 147, 168, 158, 超強気
ＳＰ, 55, 自爆, 1, 鉄壁, 1, 激怒, 7, 熱血, 16, 激闘, 24, 威圧, 30
GW_QuatreRaberbaWinner(B).bmp, Gundam W.mid


張五飛
五飛, ウーフェイ, 男性, ＭＳ(ＧＷ), AAAA, 190
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 15, Lv4, 28, Lv5, 49
切り払いLv3, 1, Lv4, 19, Lv5, 36, Lv6, 45, Lv7, 53, Lv8, 59, Lv9, 69
耐久Lv1, 1, Lv2, 23, Lv3, 39
158, 137, 159, 148, 176, 158, 超強気
ＳＰ, 55, 熱血, 1, 挑発, 2, 加速, 7, 鉄壁, 18, 必中, 23, 忍耐, 28
GW_ChangWufei(3).bmp, Gundam W.mid


キャノンパック
キャノンパック, 固定, キャノンパック
特殊能力
非表示
0, 0, 0, -5, 0
腕部小型ミサイル,　　　1400,　2,　3,　+10,　 8,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実Ｈ
キャノン砲,　　　　　　1600,　2,　5,　-10,　 4,　 -,　 -, AABA,　+10, -
*ときた版ヘビーアームズ改が装備していた武装バリエーション
*運動性-5

【910】Re(1):ヒイロ以外を　どうしてあげようかに...

名前
 ちゃあしゅう
投稿日時
 - 2007年09月03日(月) 23時20分 -
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ども、ちゃあしゅうです。

>ガンダムデスサイズヘルカスタム
>ステルスLv1=ハイパージャマー

雪人さん自身も言われてましたが、
近接オンリーとはいえ、ステルスLv1は前例としても宜しくないと思います。
描写上もそこまで目立ったステルス性能ではなく、
他フォルダにガチで姿を消す連中が居る事も考えるとLv3が限界ではないかと。

戦力不足は他の方向で補う事を希望します。
基本的には移動５＋ステルス＋高威力忍で充分な性能は発揮できていると思うのですが。

>ガンダムヘビーアームズ

Ｐ兵器主体は強さ云々より動作感がナタクとかぶるのがつまらない。
Ｐ化には反対します。

てか現状の火力だけで充分に強くないですかねー。


以上です。では。

【911】Re(1):ヒイロ以外を以下略

名前
 咲岡 WEB
投稿日時
 - 2007年09月03日(月) 23時45分 -
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どうも、咲岡です。

>ゼロシステム

現状だとトロワだと迎撃強化、それ以外が切り払い強化となっていますが、汎用パーツにもゼロシステムがあるのでこんな感じにしませんか。

>パイロット能力強化=切り払いLv2 (!迎撃)
>パイロット能力強化=迎撃Lv3 (迎撃 !切り払い)

バイファムに装備させても強化恩恵が受けられないのが悔しいだけですよ、ええ。

>カトル

鉄壁を我慢にするか、習得大きく遅らせませんか。
お供付きで戦ってたカトルが、1人で頑張りつづけた他4人より遥かに早く1体多ＳＰ(鉄壁)を習得するのはどうも違和感がありまして。

>デュオ

レベル19まで自爆1択は悲しすぎるので集中かひらめきの大幅前倒し希望です。


それでは失礼します。

【914】Re(1):ヒイロ以下略

名前
 やまさん
投稿日時
 - 2007年09月04日(火) 02時53分 -
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色々試行錯誤お疲れ様です。はじめまして、やまさんです。
アクエリアスにドーバーガンあったんだとか思いつつ、なんとなく見てて気になったので意見をば。

＞ヘビーアームズ系
僕もＰ化には反対です。本編でもエンドレスワルツでも足を止めて撃ち合ってるシーンが多いのでＰ武器だらけとなるとどうにも違和感が。
というかトロワのＳＰが強化されればヘビーアームズ自体はあまり弄らなくてもいいんじゃないかなーと思います。
ただホーミングミサイル射程5化について、
＞ここら辺は、バスターライフル系との兼ね合いもあるので、射程は据え置きでいきたいなと思います。
のくだりがよくわかんないんですが、バスターライフルと並ぶと不味い理由とかあるのでしょうか？
強くは推しませんけど、現状は基本的に命中率以外ガトリング下位互換ですし
射程5でもいいと思いますが、どうなのでしょう。

＞デスサイズ系
シザース<M>には忍つけなくていいのですか？　倒しきれれば通常シザースと基本は同じだと思いますので。
消費も高すぎるような…50〜40位でいいと思います。
威力も下がってる上に最大3体攻撃で60ならターン制限でもない限り普通にシザース×3の方がいいですし。

あとバスターシールドが主兵装で作中の使用頻度が高く攻撃範囲も広いビームサイズより強い事に
(しかも最強武器がそのバスターシールドというのにも)違和感を感じます。
特にHCでそのシールドが減る事も考えると、主武装の性能に特化して立ち位置を確保した方が弱体化を緩和できると思いますし、
シールドの依存度を下げるという点でもシールドの威力を下げて代わりにビームシザースの威力をもうちょっと上げてはどうでしょう。
具体的にはこんな感じに。

無印
バスターシールド,　　　　 1700,　1,　2,　-10,　 1,　 -,　 -, AACA,　+10, Ｐ実格
ビームサイズ,　　　　　　 1900,　1,　1,　+20,　 -,　10,　 -, AAAA,　+10, 武忍

H
バスターシールド,　　　　 1800,　1,　2,　-10,　 1,　 -,　 -, AACA,　+10, Ｐ実格
ツインビームサイズ,　　　 2100,　1,　1,　+20,　 -,　10,　 -, AAAA,　+10, 武忍

HC
ビームシザース<M>,　　　　2200,　1,　1,　+10,　 -,　50,　110, AAAA,　+10, 武忍Ｍ扇L4
ビームシザース,　　　　　 2300,　1,　1,　+20,　 -,　10,　 -, AAAA,　+10, 武忍

＞サンドロック系
こっちもカスタム化が問題ですねぇ。一番深刻かも。
劇場版での活躍を考えればデスサイズと同じくショーテルで立ち位置を
といきたいところですが劣化デスサイズになってしまうのがオチだし。
とりあえずカスタムの広域サポートLvを2にするとかでちょっとでも格差埋めしてはどうでしょう。
あと武器減ってる分軽くなってるとして運動性を80に上げるとか…焼け石に水ですが。

＞ナタク
愛称変更を必要技能でパイロットが五飛の時だけに限定しませんか？
アルトロンをナタクと呼ぶのは彼だけでしょうし。
あとドラゴンハングは何か意図があっての事でなければ誘より有にしませんか？
狙撃や強化パーツのレーダーで腕がより長く伸びるってどうなのかなと。

ご検討をお願いします。

【915】Re(1):ヒイロ以外を　どうしてあげようかに...

名前
 どこかのだれかさん WEB
投稿日時
 - 2007年09月04日(火) 04時14分 -
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どうも、どこかのだれかさんです。

>デスサイズ系
デスサイズヘルに関してはリブジャマーの装備でデスサイズに比べてステルス性能が向上したという
設定があることや、ＴＶ版ではステルス性能を生かしていた描写もあるのでステルスLv2ぐらいは…
と行きたいところですが、現状ほとんどのフォルダが旧ステルス＝ステルスLv3のままであることも
考えるとやはり扱いが難しそうですね。
デュオに奇襲を持たせ、ＭＡＰ兵器も搭載させた事で充分かもしれません。
特にＭＡＰ兵器で反撃されないというのは大きいですし。
それからやまさんのビームサイズ系をバスターシールド系より強くするという意見に賛成させていただきます。
ヘルとカスタムの差が埋まる事にもなりますし、私もビームサイズ系の方が強い方がらしいと思います。

>ヘビーアームズ系
私もＰ化には反対です。
私も足を止めての撃ち合いの方が印象にありますし、安易に３Ｐ武器を持たせるのはどうかと。
この中で２Ｐ化するならＦでも移動後使用可能だったガトリングガンぐらいではないでしょうか？

>ウイングガンダム
バスターライフルの弾が変形前と変形後で共有されていないようです。
武器の名前が同じではないからだと思いますのでバード形態の(MA)を外し
戦闘アニメで個別指定するべきではないかと。
試してはいないのですがトーラスのビームライフルにも同じ事が言えそうです。

>ＴＶ後期機体とカスタムの扱いに関して
こちらの関連性に関してはどのような考えをお持ちなのでしょうか？
一昔前のスパロボのようにＴＶ版後期→カスタムでパワーアップ扱いなのか
それとも、設定通りにＴＶ版後期＝カスタムと同等の扱いなのでしょうか？
同等の扱いであるのならばヘルカスタムだけではなくＴＶ版ヘルにもＭＡＰ兵器が欲しいところです。
バスターシールドは弾数１で移動力もカスタムに比べ１低いですし。

【916】トロワより、ヘビーアームズとデスサイズを...

名前
 超合金雪人 E-MAIL
投稿日時
 - 2007年09月04日(火) 23時03分 -
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超合金雪人です。イヤー　ダンガイオーと違って緊張感バリバリですね。
まずは個別レスから

咲岡さん

>ゼロシステム
>現状だとトロワだと迎撃強化、それ以外が切り払い強化となっていますが、汎用パーツにもゼロシステムがあるのでこんな感じにしませんか。
>>パイロット能力強化=切り払いLv2 (!迎撃)
>>パイロット能力強化=迎撃Lv3 (迎撃 !切り払い)
>バイファムに装備させても強化恩恵が受けられないのが悔しいだけですよ、ええ。

これなんですが、そもそも装備クラスがＭＳ(ＧＷ)に限定されてますんでこの技能指定は意味ないかと、
ＧＷとＧ-unitあわせて迎撃覚えてるのはトロワだけなのでこうなっております。
昔はきり払いが特権階級扱いだったこともあるんですけどね　ＧＷフォルダは

それとも全フォルダで共用できるようにすべし、という意見だったのでしょうか。


>カトル
>鉄壁を我慢にするか、習得大きく遅らせませんか。

機体愛称を考えてひらめきから鉄壁に戻したことを考えると戦闘一回あたりの我慢では結局は同じことなので鉄壁の後ろ倒しのほうで
そうですね。熱血より後ということでLv２２習得でいかがでしょうか
習得時期が固まってるような気もしますがこればかりは仕方ないかなと思います。

>デュオ
>レベル19まで自爆1択は悲しすぎるので集中かひらめきの大幅前倒し希望です。

では集中の習得を５、ひらめきを１１にしてみます。


やまさんさん
>色々試行錯誤お疲れ様です。はじめまして、やまさんです。
>アクエリアスにドーバーガンあったんだとか思いつつ、なんとなく見てて気になったので意見をば。

最初はなかったのかもしれませんがＧジェネゼロでは少なくとも装備されておりました

>＞サンドロック系
>こっちもカスタム化が問題ですねぇ。一番深刻かも。
>劇場版での活躍を考えればデスサイズと同じくショーテルで立ち位置を
>といきたいところですが劣化デスサイズになってしまうのがオチだし。
>とりあえずカスタムの広域サポートLvを2にするとかでちょっとでも格差埋めしてはどうでしょう。
>あと武器減ってる分軽くなってるとして運動性を80に上げるとか…焼け石に水ですが。

そもそも、デスサイズの強化がますますサンドロックの立ち居地を微妙にする、という一面もあることを
ご了承願いたく、これでも当初のクロスクラッシャーなしデータと比較するとかなり強化されているのです。
広域サポートに関してはこれも前例がないんで、慎重にいきたいです。

後は武器は減っていますが、耐熱マントの分で重さ的にはたぶんトントンかと思います。

>＞ナタク
>愛称変更を必要技能でパイロットが五飛の時だけに限定しませんか？
>アルトロンをナタクと呼ぶのは彼だけでしょうし。
>あとドラゴンハングは何か意図があっての事でなければ誘より有にしませんか？
>狙撃や強化パーツのレーダーで腕がより長く伸びるってどうなのかなと。


多分五飛の永遠の恋人もナタクと呼ぶでしょう　というたわごとはともかく

これは単純にシナリオライターがプラモの名前を取るのか、スパロボでの表記を取るのかというだけの話です。
こうしておけば封印しやすいですし。五飛がどうのこうの、というわけではありません。
　ただ、今のところガンダムナタクという呼ばれ方をしているのはプラモデルだけですので
今後はなくなっていくのでは、とは思うのですが
ドラゴンハングに関しては以前の討議で、作中描写的にみて狙撃等で射程が延びるほうがらしいだろう、ということでこのようにして
反対はなかったためにこうなっています。


どこかのだれかさんさん

>>ウイングガンダム
>バスターライフルの弾が変形前と変形後で共有されていないようです。
>武器の名前が同じではないからだと思いますのでバード形態の(MA)を外し
>戦闘アニメで個別指定するべきではないかと。
>試してはいないのですがトーラスのビームライフルにも同じ事が言えそうです。

なるほど、
では、アーリータイプも含めウイグガンダムのバードモードに戦闘アニメ=ウイングバード
各種トーラスには戦闘アニメ=トーラスＭＡを追加しておきます
ついでというわけでもないですが、レーザーガンは怪光線よりショックビームのほうがよさそうなので変えておきます。

ウイングゼロに関しては修正する必要がないのでそのままで

>>ＴＶ後期機体とカスタムの扱いに関して
>こちらの関連性に関してはどのような考えをお持ちなのでしょうか？

デスサイズ全般へのマップ兵器追加は質問の内容に関係なくバティゴールさんの返答待ちです。
追加するのならデスサイズヘルにだけといわずノーマルデスサイズにも追加する形となります。

んで、私の考えですが、カスタムに関してはとりあえずの上位機体だがクセがべらぼうに強くなるので
すべてにおいて優れているわけではないこともある。と解釈してます。

続いては混沌としてきている2機体に関してです

ヘビーアームズに関してはまとめてこちらで
まず最初に、レオパルドの比較云々に関してはたまたま機体の容姿は似ているかもしれませんが、
あちらはガンダムＸという主役補正ぶっちぎりの機体があるので、少々事情が違うのでは、と思います。

そもそもガロードとロアビィの立ち位置はトロワとヒイロは離れておりません。
ヒイロに対してのトロワ、というかメテオの残り4人はガンダムＸ内でいうなら、ジャミルになるのではと思います。

ですので、当方としては、類似系データにする必要はまったくないと考えています。

で、当のヘビーアームズのＰ万歳ですが、やはり元に戻すということで行きましょう
あまりに飛躍しすぎたデータでしたしね

やまさんさん
>ホーミングミサイル射程5化について、
>＞ここら辺は、バスターライフル系との兼ね合いもあるので、射程は据え置きでいきたいなと思います。
>のくだりがよくわかんないんですが、バスターライフルと並ぶと不味い理由とかあるのでしょうか？
>強くは推しませんけど、現状は基本的に命中率以外ガトリング下位互換ですし
>射程5でもいいと思いますが、どうなのでしょう。

これはウイングガンダムのコンセプトが狙撃型なのに対して、先手必勝で弾切れまで全弾ぶちまけるヘビーアームズが反撃できる
必要ないんじゃないの。といったところでした。

ただ、射程増加希望が多いのも事実です。サンドロックのホーミングミサイルも含め、リアル系のミサイル全般は射程が短めの
傾向にあるという現状を無視していいのなら、といったところでしょうか

今回、キャノンパックの武装が射程5になりましたが、それだけで足りないという意見があるようでしたら
ホーミングミサイルの射程を伸ばしたいと思います。
特にご意見がないようなら、現状維持で射程４になります。


続いてはデスサイズ系です

やはり、ステルスは元に戻しましょう
慎重云々より　ちゃあしゅうさんの
>他フォルダにガチで姿を消す連中が居る事も考えるとLv3が限界ではないかと。
が一番大きいと思います。　このこと、頭にあったはずなんですが、言及するのをまったく忘れてました
また、ステルスが通常に戻ったので隠れ身は戻す、という手もありますがデュオには加速もありませんし
そのまま奇襲は残すこととします。

続いて、お二人が言及なさっているサイズ系とバスターシールドとの威力差に関してです

これに関してはサンドロックとの比較でビームサイズが強すぎるのはまずいということで威力を低下した
いきさつがありました。過去ログはかろうじて残っているようでした。

後、バスターシールドには一応「とっておき」との一面があるので、それなりに立ち居地は確保しておきたいところではあります。これで威力が少ないのなら全くの死に武装でしょう
かといって何回も使えるように設計したんではドラゴンハングの立つ瀬がないかなと

それとも、懐かしのスパヒロでのみ披露されスパロボでは再現されていない「バスターシールドスラッシュ」を追加したほうが
いいんでしょうかねー
その武装が追加されるのならバスターシールドの威力は高くなくてもよさげなんですが


もう一点　やまさんさんのご意見にて
>シザース<M>には忍つけなくていいのですか？　倒しきれれば通常シザースと基本は同じだと思いますので。
>消費も高すぎるような…50〜40位でいいと思います。
>威力も下がってる上に最大3体攻撃で60ならターン制限でもない限り普通にシザース×3の方がいいですし。

忍属性に関しては了解です。
マップ兵器に関してはまとめて敵を倒すこともさることながら
どこかのだれかさんさんもおっしゃるとおり「止めを刺さなくても反撃されない」ということも利点でしょう
単に一般武装*3の方が得だ、とは一概には言えないと思います。
その点を考慮しても60はそれほど高くないのではないでしょうか


以上です。ありがとうございました

【917】ともかく、デュオとカトルをどうにかしてみ...

名前
 超合金雪人 E-MAIL
投稿日時
 - 2007年09月04日(火) 23時06分 -
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引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
GＷ2.lzh ファイルサイズ: 35.3KB
変更ありデータです
デスサイズとヘビーアームズに関しては戻しただけですので割愛
アニメの変更は圧縮データを見てください。


デュオ＝マックスウェル
デュオ, 男性, ＭＳ(ＧＷ), AAAA, 190
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 16, Lv4, 35, Lv5, 58
切り払いLv3, 1, Lv4, 17, Lv5, 31, Lv6, 41, Lv7, 50, Lv8, 61, Lv9, 69
耐久Lv1, 1, Lv2, 33
155, 134, 156, 163, 174, 160, 強気
ＳＰ, 55, 自爆, 1, ひらめき, 14, 集中, 19, 熱血, 21, 友情, 27, 奇襲, 33
GW_DuoMaxwell(5).bmp, Gundam W.mid

カトル＝ラバーバ＝ウィナー
カトル, 男性, ＭＳ(ＧＷ), AAAA, 190
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 15, Lv4, 23, Lv5, 34, Lv6, 41, Lv7, 47, Lv8, 55
切り払いLv3, 1, Lv4, 16, Lv5, 35, Lv6, 52
耐久Lv1, 1, Lv2, 26, Lv3, 42
152, 148, 157, 152, 175, 158, 普通
ＳＰ, 55, 自爆, 1, 熱血, 16, 必中, 19, 鉄壁, 22, 祝福, 24, 激励, 30
GW_QuatreRaberbaWinner(4).bmp, Gundam W.mid
===
暴走時パイロット=カトル＝ラバーバ＝ウィナー(壊)


カトル＝ラバーバ＝ウィナー(壊)
カトル, 男性, ＭＳ(ＧＷ), AAAA, 190
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 15, Lv4, 23, Lv5, 34, Lv6, 41, Lv7, 47, Lv8, 55
切り払いLv3, 1, Lv4, 16, Lv5, 35, Lv6, 52
耐久Lv1, 1, Lv2, 26, Lv3, 42
157, 153, 157, 147, 168, 158, 超強気
ＳＰ, 55, 自爆, 1, 激怒, 7, 熱血, 16, 鉄壁, 22, 激闘, 24, 威圧, 30
GW_QuatreRaberbaWinner(B).bmp, Gundam W.mid

【918】略

名前
 やまさん
投稿日時
 - 2007年09月05日(水) 01時15分 -
設定
引用なし
パスワード
>アクエリアス
GジェネではFが初出で、武装もＭＤウイルスとヒートロッドだけでしたよ、と一応訂正しつつレスにレスを。

まず僕が言いたかったのはカスタム化に際した武装減で特にデスサイズとサンドロックが
他3機はもとより前機からすら劣る存在になってるのを何とかして欲しいという趣旨だったのですが、
いまいち伝わっていなかったのでしょうか。

ナタクやミサイル射程5化についてはまあ気になった程度の問題ですので
理由があっての設定付けならいいのですが、
サンドロックが微妙になるからデスサイズを弄らない、ではなく
両方とも強化して主要武装に変更の無い他の3機との差を縮めて頂きたいのです。
方向性が被りがちなデスサイズ＆サンドロック＆アルトロンの差別化については、

ステルス＋強力な鎌に特化のデスサイズ
硬くて味方強化付きのサンドロック
2P必殺のアルトロン

といった感じにすれば同じ近接型同士でも方向性の差を出す事は出来ると思いますが、どうでしょうか。

>鎌＆バスターシールド
まず現状のデスサイズ系データに僕が思う不満点は、
・劇中色々な相手を一刀両断にしたサイズより描写的にパッとしなかったバスターシールドが
　対ボス用必殺武器として温存するような味付けになっている事
・ヘル→ヘルカスタムでそのシールドが無くなって逆に最大火力が落ちてしまう事
の2点です。
シールドが死に武装なんてとんでもない、2Ｐの1500以上というだけで価値はあると考えます。
少なくともどーしょーもないバルカンと違って前レスの案程度の性能ならとっておきとしても十分に役に立つでしょう。
また「ボスに対してのとっておき」といった武器でもないと考えますし。
以上の理由から、前レスの案をもう一度提案します。

それと<M>について
>追加するのならデスサイズヘルにだけといわずノーマルデスサイズにも追加する形となります。
元々シールドが抜けるからヘルカスタム＜ヘルにならないように追加しよう、といった趣旨ではありませんでしたか？
消費については適正だと思われるなら特に追求はしませんが、前回言い忘れてましたがＰつけませんか？
その場でのみ、となると使い勝手が悪すぎます。前述のヘルカスタム救済目的であれば
消費高いわ使い勝手悪いわ、では正に死に武装となって追加する意味が無くなると思います。

>サンドロックについて
同じ近接型と考えてデスサイズ＆アルトロンと張り合うから立場が無くなるのだと考えます。
ましてショーテルは無消費なので消費ありの他二機より劣るのは当然でしょう。
ショーテル系武装については既に十分な性能を持っていると思いますし、
そういう意味でも広域サポートLv2辺りが立ち位置確保の活路だと思ったわけなのですが。
>広域サポートに関してはこれも前例がないんで、慎重にいきたいです。
確かに無装備状態からLv1の追加なら慎重に行くというのも納得出来ますが、
Lv1をLv2にするのであればその必要は無いと考えます。
バランス面を心配するほど強力な技能でもないですし。
(個人的にはあまり使いでが無いので、無印＆改がLv2、カスタムでLv4位はっちゃけてもいいと思いますけど)

以上です。ご再考頂けると幸いです。

【919】Re(1):ともかく、デュオとカトルをどうにか...

名前
 Zauberrute
投稿日時
 - 2007年09月05日(水) 17時48分 -
設定
引用なし
パスワード
　原作はエンドレスワルツのみ視聴。他はスパロボorＧジェネ知識のみと言う不完全状態ですが、いくつか意見を。

>ハイパージャマー
　スパロボやＧジェネあたりだと姿消えてる描写もあるんですが、あれは「凄いステルス」の演出なんでしょう、多分。
　カスタム後はジャマーも強化されているらしいので、それ以降はLv2程度にしてもいいような気はします。
　本気で姿が消えるブリッツガンダムのミラージュコロイドがLv1なので、それを超えない感じで。
　…すでに反対意見が付いているので、消極的な提案にしかなりませんが。

>バスターシールド
　1-2P気力制限なしなので、弾数制限があるとは言え、切り札にしては使い勝手が良すぎると思うのですが。
　いっそ、「Ｐではなくする（射程を1-3程度に延長する）」「気力制限を付ける」等で、使い勝手を多少悪くしててもいいような。
　とっておきの武装を最初から使えるのもなんですし、うっかり移動後に間違って使いそうで怖い…いや、後半は個人的な感想ですけど。

　あと、余計なことながら

>ビームシザース<M>にＰ属性を追加
　現状でも普通に移動後に使えるので、不要かと。

　以上です。それでは。

【920】以下略のマルチレス３

名前
 超合金雪人 E-MAIL
投稿日時
 - 2007年09月05日(水) 21時28分 -
設定
引用なし
パスワード
[添付]〜添付ファイル〜
tester.lzh ファイルサイズ: 152.9KB
迅速に言わなきゃならぬ事もあったのでまめにレスと言う事で

やまさんさん

>アクエリアス
>GジェネではFが初出で、武装もＭＤウイルスとヒートロッドだけでしたよ、と一応訂正しつつレスにレスを。

すんません。ゼロじゃなくネオでした。ガンダムＷの事を考えていたので混ざりましたとかおかしげな前置きしつつ


>ステルス＋強力な鎌に特化のデスサイズ
>硬くて味方強化付きのサンドロック
>2P必殺のアルトロン

まず、この大前提に対しては同意です。
では、個々の項目に関してです

>鎌＆バスターシールド

射程２ｐの事より、一回使うと補給しない限り使えないと言う事を差し引いても使いでがあると言うのなら
威力逆転はかまいません。それならやまさんさんの前レスでの案をそのまま採用させていただきたいと思います。


>それと<M>について
まず最初にZauberruteさんもおっしゃるとおり、動かして見るとわかると思いますが
射程１の武装ならどんな攻撃であろうと移動後に放てます
これはマップ兵器に関しても例外ではありません。
ですので、その場でのみ、ということはありえません。
ご確認ください。
間データのなかった時代に、反撃を受けない近接攻撃と言う形で射程１の直と言う設計があ理ましたが、そういう面を活用したものです
ある意味射程1のマップ兵器は射程つきのマップ兵器より強力な面もあるんですよね。

本題に入りますが、あくまでこれに関しては「対等の機体のはずだからこっちに無いのは
おかしい」と言う意見に対してのものでした。改めて見るとなんか変な文章になっていますね。

「バティゴールさんの意見から判断して、デスサイズヘルカスタムに追加した。
設定上は同じ機体扱いだからと言って無印デスサイズヘルに追加するつもりはない。
どうせ追加するなら全てのデスサイズに追加する方が妥当だろうが、そうするつもりはなし」

と読み替えてください
とりあえずの当面は追加するつもりはありません

>サンドロックについて
>確かに無装備状態からLv1の追加なら慎重に行くというのも納得出来ますが、
>Lv1をLv2にするのであればその必要は無いと考えます。
>バランス面を心配するほど強力な技能でもないですし。
>(個人的にはあまり使いでが無いので、無印＆改がLv2、カスタムでLv4位はっちゃけてもいいと思いますけど)

ちょっとこれは甘く見積もりすぎなのでは、と思います
ためしにこういうのを作ってみました。
圧縮データを参照してください。
アイコンは添付されていません。相対パス等で対処お願いいたします。

便宜上　無印Lv1 改Lv2　カスタムLv3を与えています。
んで、結果ですがＡＣ連中はともかく、ほかのリアル系エースの場合、広域サポートLv1だけでも結構な恩恵があります。
Lv1で5パーセント相当の回避上昇です
特にキリコ、一発で落ちるユニットなので、サンドロックはほぼ狙われません。
ＡＣだけならいざ知らず、これは結構危険なのでは　と考えます。

それを差し置いてもアムロの白い悪魔振りが目に付いたのは内緒です

それでも、というのならば　変更もやぶさかではないんですが、
Lv3以上はとてもとても、というのが感想でした。


Zauberruteさん

マップ兵器に関してのフォローありがとうございます

>ハイパージャマー

どうもステルスキャラに関してはプレイヤーで運用にずいぶん差が出るようです。
反対意見も出てますしやっぱりここは現状維持になるでしょうか


>バスターシールド

これに関しては威力低下の方をとらせていただきます。うっかり使ってしまうのは…まあ、ある意味デュオらしいのでは


最後に自己レスですが、モビルドールのアイコン指定が汎用ＡＩになっていたので直しておきます


レスしだいではありますが次は新ツリーのほうがよさそうですね。　以上です

【921】以下略の変更データ

名前
 超合金雪人 E-MAIL
投稿日時
 - 2007年09月05日(水) 21時29分 -
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引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
ACGＷ.lzh ファイルサイズ: 35.3KB
モビルドールのアイコンに関しては割愛で

ガンダムデスサイズ
ガンダムデスサイズ, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 6000, 130
特殊能力
ステルスLv3=ハイパージャマー
シールド=バスターシールド
4000, 180, 1200, 100
BABC, GW_GundamDeathScythe.bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
マシンキャノン,　　　　　 1300,　1,　2,　 +5,　 6,　 -,　 -, AABA,　-10, Ｐ連L6
バスターシールド,　　　　 1700,　1,　2,　-10,　 1,　 -,　 -, AACA,　+10, Ｐ実格
ビームサイズ,　　　　　　 1900,　1,　1,　+20,　 -,　10,　 -, AAAA,　+10, 武忍

ガンダムデスサイズヘル
ガンダムデスサイズヘル, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 4, M, 8000, 150
特殊能力
ステルスLv3=ハイパージャマー
アクティブクローク
シールド=バスターシールド
4300, 180, 1300, 105
BABA, GW_GundamDeathScytheH.bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
バスターシールド,　　　　 1800,　1,　2,　-10,　 1,　 -,　 -, AACA,　+10, Ｐ実格
ツインビームサイズ,　　　 2100,　1,　1,　+20,　 -,　10,　 -, AAAA,　+10, 武忍

ガンダムデスサイズヘルカスタム
デスサイズヘルカスタム, ＭＳ(ＧＷ), 1, 2
陸, 5, M, 8000, 150
特殊能力
ステルスLv3=ハイパージャマー
アクティブクローク
小型シールド
4300, 180, 1300, 115
AABA, GW_GundamDeathScytheH(C).bmp
バルカン,　　　　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
ビームシザース<M>,　　　　2200,　1,　1,　+10,　 -,　60,　110, AAAA,　+10, 武忍Ｍ扇L4
ビームシザース,　　　　　 2300,　1,　1,　+20,　 -,　10,　 -, AAAA,　+10, 武忍

【922】Re(1):以下略のマルチレス３

名前
 どこかのだれかさん WEB
投稿日時
 - 2007年09月05日(水) 23時56分 -
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引用なし
パスワード
度々申し訳ありません、どこかのだれかさんです。
超合金雪人さん、ＴＶ後期機体とカスタムの扱いに関してのご説明ありがとうございました。
以後はそのつもりでレスさせていただきます。

>デュオ
ひらめきや集中の習得レベルが以前のままです。

>ヘビーアームズ
ガトリングガンが３Ｑから２Ｑになっています。
フルオープンアタックの射程が３から４に、弾数が３から２に、必要気力が110から115になっています。

>ヘビーアームズ改
フルオープンアタックの弾数が３から２になっています。

>ヘビーアームズカスタム
フルオープンアタックの必要気力が110から115になっています。

>カトル
鉄壁を後ろ倒ししたためにレベル15まで自爆一択に…
必中あたりをレベル10までで習得するように調整してみてはいかがでしょう？

>サンドロック改
ビームマシンガンに連L5を付けませんか？
ガーベラテトラやギラドーガのビームマシンガンにも連L5が付いてますし。

>プラネイトディフェンサー
alias.txtでフィールドLv2=プラネイトディフェンサー Ｂ 5と指定されていますが
robot.txtで例えばビルゴではプラネイトディフェンサーLv1.5と指定されているために
実質フィールドLv1.5の効力しか発揮できません。
以前はフィールドLv3=プラネイトディフェンサー Ｂ 5と指定されていた事を考えると
以前の半分しか効力を発揮できないのですがこれは仕様でしょうか？
エリアスデータの定義法からすればフィールドLv*2=プラネイトディフェンサーLv*1 Ｂ 5とするのが
正しいのではないかと思えるのですがいかがなものでしょう？

>サンドロックカスタム
壁役と考えるのであればカスタムのみ装甲を+100するというのはいかがでしょう？
装甲に関してはスーパーロボットの事も考えると難しいところですが武装が偏っていて運動性も低く、
さらにこれがサンドロック系の最終機体であることを考えると良いのではないかと考えます。
サポート強化に関してはカスタムになって強化されたという描写も無いので反対させていただきます。

>ＷガンダムのＥＮ値について
細かい事で恐縮なのですが
ウイング系…140
IIIを除くトールギス系、ヴァイエイト、メリクリウス…160
ゼロ系、デスサイズ系、ヘビーアームズ系、シェンロン系、トールギスIII…180
サンドロック系、エピオン、アクエリアス…200
と考えるとＷガンダムのエネルギーがちょっと低い気がします。
武器でＥＮを消費しないのでほぼ飾りとはいえウイングガンダムも180に
もしくはウイングガンダム同様武器でＥＮを消費しないトールギスやヘビーアームズも140にする等
といった調整をしてみてはいかがでしょう？

【923】Re(1):以下略のマルチレス３

名前
 バティゴール
投稿日時
 - 2007年09月06日(木) 00時43分 -
設定
引用なし
パスワード
バティゴールです。
返答待ちなのに遅くなってすいません。

>>>デスサイズヘルカスタム
>>ビームシザース<M>
>あくまでマップ兵器はカスタムにだけ採用、ということでよろしいんでしょうか？

はい、その通りです。
「カスタムにだけ採用」というつもりで書きました。
わかりにくくてすいません。

あとハイパージャマーはLv3維持にしてほしいです。
Lv2以下になるとちょっと洒落にならないと思いますし、
そもそも原作でも最初の方以外はさほど役に立ってませんし。
Lv3もあれば十分ではないかと思います。

>>ヘビーアームズ系列

ホーミングミサイルの射程5化は反対したいです。

原作で射撃戦をやってる時も、
戦闘距離は基本的に通常戦闘距離(ビームライフルやマシンガンが届く距離)で、
それより遠くからの狙撃距離での攻撃はほぼしてないですし。

私もレオパルドとはそもそも運用法が違うと思うので。

>バスターライフル<M>
>ツインバスターライフル<M>
>ビームシザース<M>
>ヒートロッド<M>
>メガキャノン<M>
>メガビームキャノン<M>

これらの武装名なんですが、
「<M>」の所を「<MAP>」にするのを希望です。

単に個人的に「<M>」より「<MAP>」の方が視認性が良いから、
というだけなんですが。

それでは。

【924】Re(1):以下略のマルチレス３

名前
 Zauberrute
投稿日時
 - 2007年09月06日(木) 03時54分 -
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引用なし
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　ちょっとした指摘と、あとはミスっぽいものの報告を。
　…細かいものばかりですが。

>戦闘アニメ=ウイングバード
　ウイングガンダムゼロ(ネオバード)に付いていないのですが。
　あと、ウイングガンダム(シャトル)にも付けておいた方が良いのではないでしょうか。

>サンドロック、サンドロック改のシールドフラッシュ
　「視」属性を付けませんか？　視覚に訴える武器のはずですし。

>要塞や艦艇の対空機銃
　弾数10は少なすぎのような。XLなんて言うサイズから見て、対空砲の弾切れと言う事態は考えにくいのですが。
　せめて武装シャトルの機銃合わせで20くらいにはならないでしょうか。

>武装シャトルのマイクロミサイル
>モビルドール大型輸送艦のミサイル
　それぞれ「Ｈ」属性が抜けているようです。

>武装シャトル
>ウイングガンダム(シャトル)
　これらのユニットクラス（現状ではＭＳ(ＧＷ)）は変えた方が良いかと。
　このままではガンダムＳＥＥＤのクルーゼにうっかり大ダメージを与えてしまうと、
>ダメージ中(対ＭＳ(ＧＷ)), これほどまでの火力、モビルスーツに持たすとはな……
　とか言われるので。ウイングはともかく、前者に対して言われてしまうのはちょっと違和感が強すぎます。

>ＯＺ潜水艦
>対空ミサイル,　　　　　　 1000,　1,　3,　 -5,　20,　 -,　 -, A--A,　 +0, 実Ｈ
　せっかくの対空兵器なので、「空」属性を付けてみてはどうでしょうか。

>>メッセージ
>マリーメイア兵(ザコ)
>ダメージ中(対ガンダムナタク), ちっ…流石はガンダムと言うべきか！
>攻撃(対ガンダムナタク), たとえガンダムが相手でも！
>攻撃(対ガンダムナタク), ガンダムに集中攻撃を仕掛ける！
　「対アルトロンガンダムカスタム」にした方が良いのではないでしょうか。愛称変更をDisableされると喋ってくれなくなりますし。
　いっそガンダム系が「メッセージクラス=ガンダムタイプ」等で識別できれば、メッセージ量を相当減らせる気もしますが。

>ダメージ中(対ガンダムヘビーアームズカスタム(ピエロ)), ちっ…流石はガンダムと言うべきか！
>攻撃(対ガンダムヘビーアームズカスタム(ピエロ)), たとえガンダムが相手でも！
>攻撃(対ガンダムヘビーアームズカスタム(ピエロ)), ガンダムに集中攻撃を仕掛ける！
　やはりマリーメイア兵のメッセージ。
　現状存在しないユニット名ですし、消しても良いと思います。

　以上です。それでは。

【925】Re(1):以下略のマルチレス３

名前
 青柳
投稿日時
 - 2007年09月06日(木) 12時27分 -
設定
引用なし
パスワード
はじめまして、青柳といいます。
ここでの議論を読んでいていくつか思うところがあり、あと一つお伝えしたいことがありましてレスしました。


>ヘビーアームズについて

作中イメージから考えても射程ＵＰは必要ないかと。
その代わりにバティゴールさんから提案があった機先差し替えは（これも作中イメージ的な意味で）有りではないかと思います。

>デスサイズについて

ヘルとヘルカスタムに関してはやはりステルスレベルを上げたほうがよいかと。
能力が上昇したという設定もあるみたいですし、Lv1は無茶でしょうがせめてLv2ぐらいは…。
ロボフォルダでの最大射程１という制約は何らかの形で「限界」を突き抜けた能力を与えないととてもじゃないが割に合わないペナルティだと思います。
あと、シザース<M>についてですが、
>「止めを刺さなくても反撃されない」ということも利点
とありますが「止めを刺さなくても反撃されない」利点を享受するためにＭ兵器を使用するしかないヘルカスタムをそうやってバッサリ切り捨ててしまうのも酷ではないかと。
ＷフォルダのＭ兵器だけを見てみても
>スコーピオ(ＭＡ)
>ヒートロッド<M>,　　　　　1700,　1,　5,　-10,　 -,　50, 100, AABA,　 +0, 格突Ｍ移
>ヴァイエイト
>メガビームキャノン<M>,　2400,　1,　5,　-10,　 -,　60,　 -, AA-A,　+10, ＢＭ直
辺りと比べるとどうにも見劣りする感が否めません。
移動後使用可能という点を考慮に入れてもあまり使い勝手のいい射界というわけでもないですし、やはり消費は下げるべきかと。


>追伸　ティエルの衝動　なかなかキてる話みたいですね

私もかつて同じような話を聞き古本屋を探しまくって入手しました。
ええ、確かに頭がくらくらするぐらいキてる話です。個人的には嫌いではないのですが。
こちらの体験から見るにきわめて入手は困難でしょうし、よろしければスキャンいたしましょうか？
ただ、フルカラー１８Ｐしかない中に９種類ものＭＳを登場させているのでＳＲＣデータの資料としては微妙ですが…

【926】Re(1):以下略のマルチレス３

名前
 外山
投稿日時
 - 2007年09月06日(木) 15時41分 -
設定
引用なし
パスワード
外山です。


サンドロックカスタムですが、ショーテルスロウの射程を３にするというのはどうでしょうか？
デスサイズやアルトロンに火力で劣る分、射程を与えるという差別化が出来ますし、
改との差も縮めることができると思います。

それとアルトロンカスタムの運動性ですが、＋１０して１１０というのはどうでしょうか？
＋５だと少し低いかなと思いますし、＋１５だとデスサイズに並んでしまうので。


それから、以下は別の提案になるのですが。


>メガキャノン<M>の消費を６０に落とす

ツインバスターと比べて範囲で劣る上に、燃費まで悪いというのはさすがにかわいそうだと思うので、
消費くらいは並べてやってもいいんじゃないかなと思います。


>５人組、ゼクス、トレーズの反応を上げる

他ガンダムの主役級、準主役級、大ボス級の反応は大抵１６０以上ありますが、
Ｗは最高がデュオの１６０で、他は全員１５０台なのはちょっと低いかなと思います。
数値は…上げるなら各キャラ＋３くらいが適当でしょうか？


以上です。それでは。

【927】Re(1):以下略のマルチレス３

名前
 dora T
投稿日時
 - 2007年09月06日(木) 15時48分 -
設定
引用なし
パスワード
動かして気づいたのは。

>デスサイズヘルカスタム

最大射程が１ですか。
これだと、味方として運営しても、敵としても弱すぎますね＞＜
長射程だけならまだしも、通常の射程短めのＰ兵器でも抵抗できずに
死亡します＞＜
無改造だと・・・・さらに・・。このまだとお蔵入りです＞＜。
私の中では使いたいけど・・・。使えないキャラ扱いに・・。
近年の参戦ゲームだとビームシザースがＰ付１〜３てのが主流ですね。
Ｍ兵器強化しなくても・・。
これで多少は色がつく気がするのですが・・・。

デュオ＞加速をＳＰに追加してもらえませんか？

上記の強化案とあわせて使えば、加速、集中かけて、大群に突貫
そして反撃を狙う！！って運用が可能になり、使いやすくなりますので。
原作イメージにもそってますし。

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