>ジョン＝メイトリックス退役大佐

>近接格闘術,　　　　　　　 1500,　1,　1,　 +0,　 -,　 -,　 -, AAAA, +10, 突

>ダメージ大(対ベネット元大尉), 楽に殺しちゃつまらんだろう。ナイフを突き立て、俺が苦しみもがいて、死んでいく様を見るのが望みだったんだろう。そうじゃないのかベネット

> 色々遊んでいる部分はありますが耐久系ガンマンとして真っ当に組んでいます。

> メイトリックス

> パイロット

> ユニット

> 武装

> メッセージ
> 攻撃(対ベネット元大尉), 来いよベネット！ 怖いのか？
> 攻撃(対ベネット元大尉), 来いよベネット、銃なんか捨ててかかってこい！

> ベネット

> クレイモア地雷

>ジョン＝メイトリックス退役大佐

>ユニット能力

>>攻撃回避Lv2=非表示 銃

>ちゃあしゅうさん

>ジョン＝メイトリックス退役大佐

>前後期無しですし序盤はド根性で防御ＳＰは充分でしょうし、
>堅牢は思いっきり遅らせていいのでは。
>奇襲も激闘際立たせる為にも習得遅らせ希望です。

>近接格闘術,　　　　　　　 1500,　1,　1,　 +0,　 -,　 -,　 -, AAAA, +10, 突

>やーまあ色々わかりますけど移動４、そこそこの命中、驚異的なパイロット能力、底力その他もろもろ考えて
>流石に無いですコレ。
>1400、CT+0まで低下希望。

>ぶれーかーさん

>デュカキスさん

>筋肉もりもりマッチョマンの変態データの間違いでは（笑）

>メイトリックス

>等身大の主役級でHP7000を超えるのはざっと見たところ
>7000：ハルク＠マヴカプ、滝沢＠炎の転校生
>7200：レッド＠ＲＥＤ、デビルマン
>7500：六条ひとま＠頑丈人間スパルタカス
>7800：和尚＠女犯坊
>8000：アーカード＠ヘルシング、エレファント＠メタルマックス２
>に限られます。
>うち移動4は滝沢、レッド、ひとまのみと考えると、不屈・底力や奇襲もある上で
>堅牢持ちは強い上にちょいと面白みにも欠ける感が。

>あと防御ＳＰでがっつり耐えるのは
>（シュワ的な意味で）ターミネーターに譲ってほしいのもあり、差し替え希望です。
>熱血外すようなキャラクター性でもないので候補は熱血で。

>ベネットに謀られたり、武器店に車で突っ込んだり、「だったら漕げばいいだろう！？」だったり
>技量よりパワーで押す印象が強いです。他作品のガンマン系と比較するとなおさら。
>格闘射撃の合計がこじんまり抑えられてるのもコマンドーらしくないですし
>技量下げの補填含めて射撃+16、技量-18希望で。

>移動4や射程もあるわけですし、地形適応推しするほどの描写も無かったと思うので
>地形適応はいきすぎでは。
>銃属性の攻撃回避は…うーん、あっても無くてもそんな変わらない感じはしますが
>ごちゃごちゃしてるのはどうかなーと。
>
>そもそもＳＰ消費減少含め、この辺無くても十分食ってけるスペックあるので
>ちまちました特殊能力は不要とも思います。
>どこかにコマンドーの字面を入れたいがゆえとは思いますが、
>コマンドー要素＝圧倒的爽快感と考えるとコマンドー成分は小芸に割くより
>超格闘＆射撃増のような高スペックの粉砕力が相応しい＆足りてるのでは。
>私は技量減射撃増で十分と判断しますが、補強が必要であれば
>割を食って下げられてる銃器の命中を並にするなり、劇中で２回使ってる
>ロケットランチャーを２発にするなりの要素もありますし。
>
>まとめると元コマンドー部隊の特殊能力は削除希望、
>強化希望の声があればロケラン弾２を提案ということで。

>近接格闘術についてはちゃあしゅうさんと同様で。
>あと銃器類はともかく格闘167の上にスローイングナイフ自体の攻撃力が高いのは
>違和感大きいので1200まで減少希望です。データ的にも2Pの追加武器で利便性上がってますし。

>武装

>wiki等からの情報ですが使用銃器は以上のようですので、対応願います。

>ベネット

>しょせん蒸気抜きされるちょっとタフなやられ役ですし、
>SP55や底力付けるほどのタマじゃないんではー。
>SP-5、底力削除して気持ち命中に色を付ける程度でよろしいかと。
>あと、ＳＰに策謀・隠れ身の追加希望です。
>
>こちらのハンドガンはコルト1911A1のようです。

>>ナマモノさん

>ジョン＝メイトリックス退役大佐

>ラスボスとの格闘シーンや役者側のマッチョ具合を吟味して高HPにしたいのはわかるのですが、個人的にこのキャラは
>「派手な銃撃戦を開始した挙句、そんなに被弾描写もない一方で敵に与えている被害は甚大」なアクションの印象が強く、
>あれをGSCスペシャルパワー込みで表現するならば「集中」で敵側の命中率ダウン+反撃無双か、
>「機先」で踏みこんできた敵を高CTや「闘志」「激闘」込みの先制攻撃で何もさせずに倒し気力150コースに突入するといった運用法にプレイヤーを誘導することこそが、コマンドーの戦いの真実に近いのではないでしょうか。
>とここまで書いて気が付いたのですが、このやり方にも欠点が無いわけではないです。
>・GSCデータの「暗黙のおやくそく」で、α以降の本家スパロボに頻出する、移動後射程の長い雑魚というのがあんまりいない。そのためこのデータ方向を進めるとそういった相手の少なさからSP効率の悪さが目立ってしまうユニットが出来上がる
>・回避路線でやると、後半でも頼れるコマンドー無双をしようかと思ったらQS&QLを交えたなんだかトホホなコマンドー無双に陥る可能性も、なくはない

>いずれにしろ、他の作品のキャラと肩を並べる場合は有射程ユニットの大群を単騎で平らげるほどの潜在能力を前面に押し出し、ボス戦能力はまだ他に譲ってやる…というのが、自分の思い描くメイトリックス退役大佐の活躍像ですね。

>ユニット能力

>なんか弾切れの時は奇襲戦を併用していた気がするので、ステルス能力みたいなものがあってもいい気がします。
>相手側からホイホイ来てもらえず先制攻撃を自分でやる必要がありますが、命中回避面でのささやかな強化もあるので悪くないかと。

>敵の攻撃を躱している風には見えないがほぼ無傷というのは高ＨＰと堅牢で、
>反撃夢想という部分は高技量と激闘で再現しており、ナマモノさんの仰る運用法とかけ離れていと思うのですがどうでしょうか。

>またデータ的な側面から見ますと、ガンマン系は回避系が多く耐久系が少ない傾向にある事、
>身長190cmの筋肉モリモリマッチョマンの変態が回避系というのは違和感が大きい事から、
>現状の耐久系ガンマンの設計になっています。

>というか反撃無双の派手な銃撃戦が大佐の戦い方と仰られているのに、
>ステルスをつけたら全く違う運用法になるのですがよろしいのですか？

>ターミネーターは装甲1400あって耐久Lv5まで育って、
>なおかつ援護防御まであるデータなので…というかターミネーター格闘射撃合計300ぶち抜いてるのかよすげえなおい！

>パワーキャラだからという理由で技量を下げてしまうのもちょいと物悲しいです。

>それに描写的にも設定的にも卓越した戦闘能力を持つ大佐の技量を下げてしまうと、
>今後出てくるかもしれない実写映画データの技量が低くなりすぎてしまう恐れもあります。

>あと射撃を低めに設定しているのは、
>見た目の火力を高くして派手な銃撃戦を再現しているのと同時に、
>ボス戦で銃火器を使用していないため、ザコ相手への武装扱いにしているためです。
>
>また格闘射撃合計で300越えはしたくないという理由もあります。

>先に書いたように格闘射撃で300を超えさせるつもりはありません。
>
>気軽に越えていいラインでもありませんし、
>そういう方面での調整はする予定がございませんのでご了承下さい。

>ごちゃごちゃするのが嫌だということでしたら、
>ＳＰ消費減少以外の能力をバッサリカットする形でどうでしょうか。
>激闘とド根性で雑魚戦を乗り切るのは作中の描写からして的外れではないかと。

>銃火器と違い一撃必殺だった投げナイフが強い分には違和感がないかと。

>>武装

>
>HK91とかヴァルメM78より、アサルトライフルやヘビーマシンガンと書いたほうが分かりやすいという点と、
>銃火器の名称に拘るフォルダではないという点、あとはwikiにショットガンは候補が二つあってどちらか正確にわかってない点から、
>銃火器の種類を名称にしていいのではないかなと思っていますがどうでしょうか。
>
>いやまあ正直どっちでもいい気はするんですけども。

>>ベネット

>
>まがりなりにもボスであり、大佐と同じコマンドー出身であり、
>唯一大佐を追い詰めた人物でもあるわけですから、扱い的にこの程度でも問題ないと思います。

>んー。まず、格闘判定で中・遠距離攻撃したり射撃判定で移動後攻撃するキャラもいる等身大で
>格闘射撃の合計をことさらに警戒する必要はないのでは。

>そして格射両方の武装を持つ300超ですが、先のターミネーターもですが他にも
>ジーザス・冴羽・海坊主・ゴルゴ・夕叢霧香といったガンマン組や
>アーカード、コブラにマイティ・ソー、リョウ・サカザキ、東方仗助、
>あとライダーやドラゴンボールに複数人いたり実はスーパーマリオもそうだったり。
>超えないように意識されてもいますが、粉砕力や遠近両方への適応をウリとしたキャラなら
>付けるに足る前例は十分すぎるほどあります。

>そしてコマンドーの「卓越した戦闘能力」は、描写を見るに小手先の技や小細工ではなく
>首の骨折ったり蒸気抜きしたりする超格闘に加えて銃火器も扱いこなす点では、と考えます。
>こういうキャラには格射300を突き抜けてもらわないと、ガンマン組も多い実写映画データに
>技量なんかよりもよっぽど今後の影響があるんじゃないでしょうか。

>格闘167あり必殺技のラフファイトも存在するのに近接格闘術の1500にこだわるのは
>描写の三重取りでは、またこの上無消費まで無くすほど変則的なのも
>考えるより殲滅なコマンドーらしくないという点も含めて
>
>・射撃+8、技量減、近接格闘術-100、無消費戻し
>・格闘-7、射撃+12、技量減、近接格闘術無消費戻し
>
>のどちらかを希望です。

>作中の描写からするならHP7000と射撃増で十分では。
>「元コマンドー部隊」なんて経歴は基礎スペックの分類に含めないと
>単に○○部隊とか○○将軍とかだけで消費減少が付けられる悪例になってしまいます。
>
>なので、前回言及しきれず何ですがＳＰ消費減少については特に削除希望です。
>その分の補填としては、ＳＰ後倒しにもなりましたし装甲と不屈を戻す形で。

>必殺級の投げナイフの扱い手であるアイン＠ＰＨＡＮＴＯＭやクロエ＠ＮＯＩＲでも
>どちらも攻撃力は1200です。
>さらにメイトリックスは格闘も160超あるわけで、それで生身の人間に一撃必殺というだけで
>1500は勘弁してください。重ねて1200までの減少希望で、
>両名や他作品の投げナイフの立場を考えると1100でも十分なくらいです。

>武装

>実銃を使っている作品は基本的にその名称を用いてる中で
>「名称に拘るフォルダではない」と仰られても困りますー。

>ベネット

>コマンドー出身でメイトリックスにダメージを与えるのは
>頑丈さとラフファイトの火力だけで十分では。
>少なくとも底力に足りるほど圧倒した描写があったとは思えません。

>ＳＰも…この辺は55に対する個々の考えにもよりますが、
>ＳＰは一種のヒーローパワー、主人公補正ですし
>特に敵キャラでは「いないと成立しないキャラ」くらいでないと
>安っぽくなるので、極力絞ってほしいところではあります。

>技量について。
>改めて調べると171〜173までの減少はさすがに反動付けすぎでした。
>ここまで下がると逆に設定がさほどでもない高機動キャラにも付いてて埋もれてしまう。

>超格闘で射撃も増加できますし、技量高いと他が追随してインフレしかねない
>という点は変わりませんが、面目を考えるともうちょっと高めでもよさそうです。
>176〜178の微減に変更で。

>山田Ｔさん

>わたしもデュカキスさんと同じ理由で、射撃増、技量低下、格闘射撃３００越え、ＳＰ減少無し、１４００無消費を推奨します。

>いや、むしろ警戒はしておくべきだと思います。
>少なくとも提案されていた格闘射撃315というのは拡張でもトップクラスですからね。

>ボス戦雑魚戦問わず近距離でも遠距離でも戦っているのでしたら、
>格闘射撃とも高く設定し、そういったデータにすることも考えましたが、
>少なくともコマンドー本編に置いて、ボス戦では銃を捨てての殴り合いを演じています。

>つまりメイトリクスは面制圧によるザコの殲滅を重視した場合は銃撃戦を、
>火力を重視した場合は接近戦を選択しているわけです。

>見た目の派手さは一般的(一部例外がありますが)なガンマン系のデータに比べ、
>銃火器の火力が高く設定されている事で再現されていると考えます。

>さらに、ＳＰ消費減で使いやすくなった激闘とド根性で反撃能力と生存性能を高め、
>作中での雑魚相手の無双を再現できるようにしています。

>データ側で自重出来る部分は自重しないと(意図せず)徐々にインフレしていくものですから。

>上記の理由から格闘射撃合計を300越えにしなければならないとは考えていません。
>また、メイトリックスが格闘射撃合計が300超えていないと他のキャラに影響が出るとも思えません。

>むしろ技量のほうが参照にしやすい部分なので影響が大きいと考えます。

>ネタ系から、固有能力系。一般的なものまで各種存在し、
>この中に元コマンドー部隊を入れたとしても悪例になるとは到底思えません。

>激闘を活用するというのはコンセプトの一つですし、
>現状維持で問題ないと考えておりますがいかがでしょうか。

>>ベネット

>
>少なくともメイトリックスが一方的にやられているシーンがあるのに圧倒した描写がないというはおかしいのでは。

>デュカキスさん

>や、アリアスのようにショットガンで射殺されたネームドもいるじゃないですか。
>飛行機の監視の始末や、元グリーンベレーやベネットとの戦闘は装備や閉所という環境から
>接近戦を用いただけで、もし広所で銃器を使って戦える状況なら
>容赦なくロケランや銃器をぶっ放すんじゃないですかね、メイトリックスなら。
>挑発に乗せられあっさり銃を捨てて殴り合いを演じるベネットは射撃130台でも納得ですけど。

>なので、この前提についても疑問が浮かびます。
>そもそも火力についても、多少射撃を上げたところで
>ラフファイト＞ロケットランチャーは変わりませんし、
>CTや奇襲についてくる加速等で、対ボスでのラフファイトの立場はまったく揺るぎません。
>この点についても極端すぎでは。
>格闘が印象的なのは事実ですが、それと300制限への拘りから
>作中での射撃戦の割合や貢献度が蔑ろにされてる感が否めません。

>や、それも疑問なのですが。
>ジャッカルやらハルコンネンやらヘイトソングみたいな特注火器じゃあるまいし。
>それを理由に射撃を下げるというなら、やはり賛同しかねます。

>んーと、だからその再現ってHP7000という高HP＆堅牢＋射撃増でなく
>ＳＰ消費減少を用いなければ不足なほどでしょうか？って話でもあるわけで。

>インフレに影響するのか影響しない程度の参照なのかいまいち曖昧なような…
>とはいえ、私も技量の話から他キャラ云々を念頭に置き過ぎました。反省。
>
>さておき。例示の通りガンマン組に複数人300超がいる時点で
>影響を語るのはすでに不毛な話と感じます。
>論点を絞って「コマンドーが格射300超するのは是か非か」とした方が
>こじれずに済むかと思いますが、いかがでしょう。
>
>私としては先述の射撃戦の貢献度と後述のＳＰ消費減少の削除の補填から
>140台はあってもいいと考えます。
>私的には格闘162なら143という見立てですが、気になるようなら140ちょうどでも。
>合計302ならさほど悪目立ちもしないでしょう。

>いやいやいやいや、「ＳＰ消費減少を使用したデータが増えている」ことと
>「『元コマンドー部隊』で激闘とド根性の消費が下がるのがプレイヤーに伝わるか」
>「『元コマンドー部隊』の表現にＳＰ消費減少は適切か」
>の精査は全然まったくこれっぽっちも無関係ですよぅ。

>コンセプトだから、で済ませるのはフレーバーを軽視しすぎでしょう。
>その他の理由も「対多数で暴れてるから」じゃあ他作品でもそこまで珍しい話ではなく。
>
>ＳＰ消費減少以外で表現されてる・できる要素であるなら、それを個性とするキャラのためにも
>別の形を用いるに越したことはないと考えます。
>重ねて申しますが、ＳＰ消費減少ならではの特性は
>戦闘力で十分表現できるコマンドーではなく他のキャラに譲ってあげてはもらえないでしょうか。

>それとついでと言ってはなんですけど、データにコマンドーというセンテンスを
>盛り込みたいのであれば、ＳＰ消費減少を削除した上で
>
>格闘武器=元コマンドーの技術
>
>と切り払いLv2・上限Lv3程度の追加、ダメージ小のメッセを一部回避に移すのを提案します。
>「俺だって元コマンドーだ」と元グリーンベレーの格闘をいなすのですよ。

>〜たらればを言い出すとキリがなくなってしまうので、これについては作中描写のみを想定しています。

>データのバランスのために射撃を抑えつつ、
>見た目の火力で作中の派手な銃撃戦を再現しています。

>プラナリアさん

>射撃値および射撃武装の攻撃力について

>特殊能力「元コマンドー部隊」について

> それだとインターミッションでデータを見た時にわからないじゃないですか。

> そんな隠れたところでオシャレするみたいな事するより、
> 元コマンドー部隊と能力欄にどーんと出てた方がカッコイイです。

> 長々と書きましたが最後に全体を纏めて言いますと、
> ネタ要素を捨ててまで「ただ強いだけ」のデータにはしたくないですという話ですね。

> SacoDifence_M60E3,　　　　1600,　2,　4,　-25,　 4,　 -,　 -, AABA,　+5, 銃連L10

>ＳＰ減少として残すの方に賛成でございます。
>……というのも、
>やはりあの作品において『元コマンドー部隊』って、
>移動しやすくなって立ち回りが良くなる、という能力でなくて、
>普通の兵士相手に無双できるとか、無茶な事しても平気とか、
>そういう凄い兵士の事だよなあ、と。

> まず、メイトリックスのワンマンアーミーぶりと「元コマンドー部隊」の特殊能力は、紐付ける意味がないと思います。

> また、名前を考えれば部隊に関する特殊能力であるべきで、たった一人の第三次大戦を戦いぬいた等はこれと切り離したキャラの個性と考えるべきでしょう。

>まあ、元軍人だからとりあえず地形適応つけますね！みたいなのの例になられても嫌というのも。
>
>そういう取り回しの良くなる能力はランボーさんとか、
>あの辺のゲリラ戦のエキスパートどもに取っておいてあげて欲しいです。

> 「元コマンドー部隊」なんて経歴は基礎スペックの分類に含めないと
> 単に○○部隊とか○○将軍とかだけで消費減少が付けられる悪例になってしまいます。

> 重ねて申しますが、ＳＰ消費減少ならではの特性は
> 戦闘力で十分表現できるコマンドーではなく他のキャラに譲ってあげてはもらえないでしょうか。

>>特殊能力化への否とはなっても、ＳＰ消費減少への是とはなりません。
>>その上で「特殊能力で名称を前面に押し出す」のを第一条件とするなら
>>「ネタ」とか「おもしろい」とかじゃなくて、「元コマンドー部隊」の名称に
>>できる限り適切となる形で折り合いを付けねばならないことをご留意ください。

>元コマンドー部隊について

>まあ、元軍人だからとりあえず地形適応つけますね！みたいなのの例になられても嫌というのも。
>そういう取り回しの良くなる能力はランボーさんとか、
>あの辺のゲリラ戦のエキスパートどもに取っておいてあげて欲しいです。

>デュカキスさん

>なお、一部データで指定されているので誤認されがちですがSRCの基本マップに
>「森」は存在しません。

>まず、SacoD"e"fenceです。
>そしてコルトやウィンチェスターやモスバーグと違いM60は社名抜きのM60という名称、
>もしくはサコーM60（Saco_M60）の方がメジャーと思われるため、いずれかに変更希望です。