SRC総合支援センター

ヘルプh| 連絡先

GSCトップ掲示板データ総合掲示板


【493】少し補足

名前
 霞薙
投稿日時
 - 2008年02月16日(土) 22時54分 -
設定
引用なし
パスワード
[添付]〜添付ファイル〜
gaman.lzh ファイルサイズ: 181.6KB
霞薙です。

たくさんのご意見をいただいていますが、
それに対するレスはしばしお待ちいただき、
我慢に関して少し補足と言うか、
「なぜ現状のような形になっているのか」というのを、
私視点で解説させていただこうと思います。
一番最後のところに、A案とB案の違いとか含めて結論があるので、
お急ぎでしたら「ここから結論」以下だけご覧ください。


なお大前提として、我慢はいわゆる「強すぎSP」ではありません。
このツリーの意図は「強すぎるから変えたい」ではなく
「意図されていない動作がマズイのでどうにかしよう」です。
なので現状のA案が正しい、となるならそれはそれでかまわないというスタンスです。
(ただしその場合SPの解説文は、コンボ動作がわかるように調整するべきでしょう。
 配布データだけならコンボを防げるかもしれませんが、
 System流用でのシナリオローカルデータでのコンボは禁止しようがありませんし、
 ならいっそ最初から明示したほうが親切&色々面白いデータを作れるでしょうから)


さて、我慢は最初に、以下の様な形で提案されました。
http://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=186;id=data_general

  我慢, がまん
  慢, 10, 自分, 被弾, -, -, @戦闘アニメ_エネルギーフィールド展開 対象ユニットID
  被ダメージ低下Lv5
  一度だけ受けるダメージを1/2に抑える
  # 第二次
  # 耐久系の下位互換、要らないかな?

投稿にいたるまでに「いまいち使いでがない」「装甲系にはおいしくない」という形のレスがつきました。
(というか私も後者のレスつけた一人ですが)
http://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=201;id=data_general
http://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=202;id=data_general

提案者はこれをうけ、最終的には以下の形で投稿されました。
http://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=204;id=data_general

  我慢, がまん
  慢, 10, 自分, 被弾, -, -, @戦闘アニメ_エネルギーフィールド展開 対象ユニットID
  装甲強化Lv10
  次にダメージを受ける際、装甲が2倍になる

2006年11月30日版のこれを、以下「我慢0」と呼ぶことにします。

さて、祭文さんがおっしゃっていたとおり、
回避系のSP「ひらめき:15」「忍耐:20」と安いんですね。
しかし装甲をサポートしてくれるSPは「鉄壁:30」とお高い。
ダメージインフレの事もあり、装甲系はとても辛いのがGSC基準。
装甲系の愛好者は「我慢0」導入によって、
装甲系が使いやすくなることを期待したのです。

が。この我慢0ですは、ご覧のとおりの「プチ忍耐」。
忍耐がリアル系・グレー系にとってオイシイ事から判るとおり、
この我慢0も装甲系の救いとはなりませんでした。
http://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=250;id=data_general


このことから我慢の変更要請が起こります。
http://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=250;id=data_general
なおこの頃は、SP変更討議をすること自体には、
規約的な取り決めがありませんでした。

この討議の結果、我慢は以下のような形になります。

  我慢, がまん
  我, 10, 自分, 戦闘終了, -, -, @戦闘アニメ_エネルギーフィールド展開 対象ユニットID
  装甲強化Lv10
  次の戦闘で装甲が2倍になる

2007年1月19日版、これが現状systemに収録されている我慢です。
当ツリーの我慢Aと同じなので、「我慢A」と呼ぶことにします。
「我慢0」との違いはタイミングが「戦闘終了」であること。
一回戦闘すれば失われるため、「避ける限り持続」の忍耐と違い、
「避けたら無駄になる」ために回避系への有益度がぐっと落ちたわけです。

これは装甲愛好者向きの変更と言えるでしょう。
装甲系はもともと回避に期待していないので、掛け捨てで問題ありません。
ようやく装甲系のためのSPが出来た……
と思いきや、身代わり・援護防御とのコンボという、
予想していなかった効果が発見されてしまいます。
これはまずいと思った人間が、2007年2月28日に更なる改定動議を出しました。
http://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=327;id=data_general

ここで提案されたのが、「我慢C」案でした。
しかしこの改定動議は途中で止まることになってしまいます。


我慢がはじめてFixされて以来3ヶ月が経過しています。
この間、新しいデータは色々作られていました。
その中には「我慢0」の「プチ忍耐」効果を見込んで作られたデータなどもあったわけです。
またデータ投稿にいたらずとも、
それを見込んでデータを手元で組んでおられた方もいらっしゃったでしょう。

この時期、「痛撃」などでも改定動議があり、SPは少々混乱していました。
「ほいほいSPを変えられては困る」という意見が出てくるのも、
当然といったところでしょうか。

2007年3月10日。
SP変更に制約をつけよう、という意見が提出されます。
http://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=340;id=data_general
制約規約がまとまったのはつい先日。
その間我慢の調整はかなわず、A案のままになっておりました。

で、2008年2月13日。当ツリーが立ったわけです。


我慢に関してはいろいろ意見・調整案が出ましたが、
ここまでの流れを見てのとおり「装甲系のためのSP」として望まれる傾向があります。
(というかそうしないと、忍耐・ひらめきとの差が出ない)
このため「グレー系有利」となってしまう「C案で回避低下なし=我慢0」への回帰は、
避けるべきだと考えます。


-----------------ここから結論-----------------


以上のことからぶっちゃけて考えると。

「理想の我慢」は

 1:装甲の値を生かす
 2:回避、グレー系においしくない

の2つを満たすものです。
これをデータ的に言えば

 1:効果は装甲2倍のみ
 2:戦闘が終わったら消える

となります。
しかし現状の仕様でこの2つを満たすためには、

 α:タイミング「戦闘終了or防御」で身代わりコンボが可。
 γ:タイミング「被弾」で回避ペナルティを導入。

のどちらかを取らざるを得ないようです。
もう一案「タイミング防御を、身代わり・援護防御時に消えるようにリク」という手がありますが、
これは効果が「ひらめき」に波及するため避けたいところ。
αもγもナシで済めば、それが一番良いんですけどねー。

γ=C案は解説が複雑になりますし、
以前のツリーでも出ていたように「デメリットの付加はSPらしくない」のも確か。

α=A&B案は色々楽ですし、援護とのコンボくらいなら、アリでしょう。
ただみがわりが……そして『夢』からのコンボがどうしても気になる……。
「みがわり&夢」持ってるキャラとか、とってもおいしい事になるので。

まあ、そこも見なかったことにしようというのが、楽といえば楽ではあります。
『夢はSPコンボ的には見えないことにしよう』って意見を以前何処かで見た気がありますが、
それをGSC全体の前提にまで持っていけるなら、正直嬉しいなー、とも。

ちなみにAとBの違いは、自動防御に対する差のほかに、
「Bは先手で相手を倒せば消えない」という違いがあります。
Bはタイミングがひらめきと同じなんで、相手から攻撃されなければ消えないのです。
Aのほうだと戦闘すれば問答無用で消えてしまいます。
実際のマップでの動作を考えれば、Bのほうがお得かもしれません。
(自ターンで我慢を使って、敵を一体撃破。敵ターンまで我慢を維持できる。Aではこの動きは不能)

ちなみにCもB同様、「先手で相手を倒せば消えない」ですね。

この辺の動作が見えやすいように調整したテストeveをつけておきますので、
もし良ければ試してみてください。

967 hits



422 / 912 ←次へ前へ→

ページ:

記事番号:

153,841

(SS)C-BOARD v3.8 is Free

ページトップへt


SRC総合支援センター