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【3059】マジンガーZ改訂第二稿

名前
 HOLIC
投稿日時
 - 2009年06月24日(水) 23時21分 -
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[添付]〜添付ファイル〜
MGZ(3).zip ファイルサイズ: 70.8KB
前のツリーを使うとアップし終えた時点で40レスになりそうだったので新ツリーです。

まずラブサバイブさんに「(J)にも大車輪ロケットパンチを」という要望をいただいたのですが見落としてました。
さらにそのことで数名の方からお叱りを頂くことになってしまい、誠に申し訳なく思っています。

>>>デュカキスさん
>どうも、デュカキスです。
>
>> 耐久は成長技能なのがめんどく
>> 失礼、厄介なので適度にレベル割り振ってもいいですかね?アルゴやヒイロやトレーズ様が6までいくので、主役3人とも同じくらいはいけますね。
>
>えー、耐久については付けるのは反対です。
>現時点で成長式の耐久が導入されているのはガンダムW組とGガンダムのアルゴとグラハムのみです。
>で、W勢になんで耐久がついてるかというと
>「本編で明らかに耐久系なのにMSだからUC等との見栄え上、装甲を過剰に上げられない」
>という板ばさみを解決する部分が少なくないのですよね。
>なので、はっきり言ってしまえば耐久の導入にはそういった特殊なケースが要されるわけです。
>
>マジンガーは御三家と称される著名作品ですし、あまりヘタな要素を付け加えずに
>わかりやすさを考慮したデータとしてほしいのが、私の思うところです。
>人の心については現状でSPも違うし不屈も付いてる時点で十分ではないでしょうか。
では丸ごと外します。

># だから「JS無しのマジンガーの武装の適応全部C以下にしよう!今のままじゃ空から攻めても絶対返り討ちだし」
># とか「パンチがないのは間違ってる!パンチ追加しようパンチ!」とか言いたくても言えないんですけどね!
んんんんー。

>> 光子力ビーム
>
>さて、翻ってこの武装ですが。
>現状、命中以外すでにミサイルパンチと似たり寄ったりな光子力ビーム。
>中途半端に火力上げて消費下げるよりは
>
>光子力ビーム,       1300, 1, 3, +20,  -, 15,  -, AA-A,  +0, 格B
>
>いっそこうしませんか?
>射撃判定に換算して1700相当、看板武装とするなら相応の性能になります。
>実際のところ、射程3が補われるという意味ではこれだけでも
>序盤の大幅な強化になるんじゃないかなーと不安もあったりはしますが。
>
>なお、どういった形であれビューナスAの光子力ビームも消費等の同一フォーマット化を希望で。
では威力を戻して格を付け、消費を15にします。

>> マジンカイザー
>
>カイザーノヴァ追加、ターボスマッシャーパンチ強化であれば
>神モードはマジンパワー同様アイテム化していいのでは。
>ブースト前提だったからこその低めの最大火力、へっぽこぴーなパンチだったのであって
>これを上げたままブースト残したら単なる過剰強化になってしまいます。
気力が溜まってこそのブーストなんですけどね、130未満はへっぽこぴーで今まで満足されていたんでしょうか。
(少なくともかつてはあれで討議が通ったわけで)
では保留にしていたアイテム化を実行します。

>ジェットブーメランの射程3化は…うーむ。
>初出以外は飛び道具だったりするから賛成したいところですが。
>消費そのまま攻撃力-300、気力制限なしにしません?
>サンダーブレイクの格を奪わない程度の性能にする、大車輪ロケットパンチと選択の余地を残す
>という面で。
攻撃力と気力はそのまま採用したいんですが、そうなると他と比較して燃費が厳しくなるのでENは-5します。
光子力ビームが無意味にならないように、また下げた攻撃力と比較してこのくらいに。

>あと、装甲は許容としてもなにゆえ運動性まで現データから+10されてるんでしょう?
>100はさすがにやりすぎじゃないですかね。
>90にしてターボスマッシャーパンチをロケットパンチ合わせの-5にすれば十分かと。
ターボの命中率下げた分と底上げの一環のつもりだったんですけどねえ。
ではそのように。ゴッドも戻してしまいましょう。
装甲は100下げます。結果的に+100ということになります。

>> あしゅら・ブロッケン・ヘル
>
>えー、こいつらが弱気なのはスーパー系虐待とかそんな理由ではなく
>主搭乗機であるサルードやブード、グールの性能によるところが大きいです。
>一見すると非常にタフだが、実際は気力が下がって柔らかくなるからこそ
>序盤でも倒せる…そういう部分が重視されてるわけですね。
>
>「スーパー系の敵も強くある」という点は同意しますが
>「シナリオで序盤にも出せないような敵である」となるのは、
>ヘルはともかくあしゅらとブロッケンにはかえって本意ではないでしょう。
>ヘルのみ強気で他二人は弱気のままか、そうでなければ戦艦のHPを落とせませんかね。
射撃も強化しましたし中ボスとしてはそれで充分ですね。あしゅらとブロッケンは弱気に戻しましょう。
第1部ラスボスのOVAあしゅらはOVAゲッターと同様別パイロットになるでしょう、たぶん。

>以上です、それでは。
ありがとうございました。

>>>ジム公さん
>お疲れ様です。
>
>>>マジンガーZ
>
>足が遅くてニブい時期に嬉しい光子力ビームによる反撃力も強化されたことですし、
>序盤にまともなダメージを与えることのできる敵が相当限られるので
>装甲を100か200落としませんか。
>
>不屈もありますし、これくらいでも原作序盤の「超合金Z硬い、スゴイ」は
>再現されているのでは、と思います。
狙われなきゃ反撃用の武装なんて意味ないですしねえ。
では無印の装甲を100下げます。

>>>マジンガーZ(J)
>>冷凍光線,          0, 1, 1, +30,  2,  -,  -, AA-A, +20, 縛
>
>凍属性が追加されたので凍にさしかえていいんじゃないでしょうか。
>
>ただ、そうすると、ルストハリケーンとの使い分けが微妙になるので
>CTを+5〜10くらい上げたほうが良いかもしれません。
凍ではタコ殴りにはできませんが一回は装甲半減+放置プレイ時間が1ターン追加になりますが、まあ実際放置プレイすることはまずないでしょう。CT+5くらいは罰当たらないか。

>>>強化型マジンガーZ
>
>ブレストファイヤーを2500にして2Pにしませんか。
>グレートと並んで戦い、カイザーとの選択の余地を残すのであれば
>カイザーにもグレートにも無い特徴は多いほうが良いと思います。
それをやるとロケットパンチ系の立つ瀬がなくなると思うのですがどうでしょうか。

>あと、あれが普通に使えるのは違和感が拭えないんですが、
>スパロボ的に強化型ロケットパンチ追加とか。
アイテムにありますからそっちを使ってやってください。じゃないとせっかくあるのに(るーるーるー)

>>>にせマジンガーZ
>
>鉄仮面軍団に追属性を付けませんか。
>また、シールド防御できるようなものでもなさそうなので浸も一緒にどうでしょう。
ではそのように。

>それでは。
ありがとうございました。

>>>ナムさん
>改訂作業ご苦労様です
>
>>>耐久属性
>序盤から終盤まで対応させることが出来る利点があるのでつけることには賛成ですが、
>つけるなら装甲自体は多少抑えるべきだと思います。
前述の通り削除しました。

>>>マジンガーZ
>後半の決め技だった大車輪ロケットパンチはマジンガーZ(J)の時点であった方がいいかと。
>あと、サザンクロスナイフとスクランダーカッターはスクランダーが無いと使用できないので
>スクランダー無しからは外しておくべきです。
手に持って出撃…無理そうですね。削除します。

>>>マジンカイザー
>Z、グレート合わせで神モードはアイテム化した方が。どういうものかあまりよく分かってないわけですし。
前述の通りアイテム化しました。

>>>ボスボロット
>せっかくなので3人乗りにして1人乗り可能にするのはどうでしょうか。
>最近のスパロボでも3人乗りになってるので違和感もないでしょうし。
SRCでは3人乗り以上では乗り換えができないのでこれはちょっと無理です。

>>>空魔獣、結合獣
>クランゲンじゃなくてグランゲンだったかと。
>あと、ボングにしてもグレートに一蹴された程度の相手なのでグランゲンとまとめてHP10000強もあれば十分じゃないでしょうか。
>最悪、ばら撒かれることも想定されるわけで。
超回避も付けましたし、元の3分の2の16000あればピグドロンの前座として事足りるでしょうか。
名称も修正しておきます。

>以上です、では。
ありがとうございました。

>どうも、咲岡です。
>
>>耐久に関して
>
>「御三家と称される著名作品」なのに
>・他2作品と違って序盤に出すには堅すぎて気を使う必要がある。
>・他2作品と違って(主に攻撃力インフレで)終盤には出撃安泰とは言い難い。
>と非常に扱いが面倒な2要素を同時に解消できる耐久は積極的に導入した方が良いと思うのですよ。
>
>……まあ、装甲調整無しでレベル1から習得になるのは予想外でしたが。
前にもどこかで書きましたが自分はそれほどSRCをやり込んでいるわけではありません。
(中盤にさしかかるあたりで積んでるのがほとんどです)
なので「マジンガーは硬く!無限に硬く!」と読んでしまいました。すいません。

>>マジンカイザー
>
>「現状では強化型Z改みたいなレベル」なのは強化型マジンガーZとの2択にするためじゃないですかね。
>やはりずっとZで通してもらいたいというロマン欲求はあると思うのですよ。
>なのであまり強化Zと差を付けるのは反対です。
これは完全に盲点でした。申し訳ない。調整し直します。

>>ゴッドマジンガー
>>#ここではノーマルカイザーより1ランク上だがマップ兵器のないシンプルなユニット。
>
>カイザーノヴァ分おもいっきし負けてる気がしますよっ。
あ、あの当時はカイザーノヴァなかったんですよ!

>>聞いた話では原作では意外にほいほい避けるらしいですね。
>
>「聞いた話では」って…………
ネットの伝聞を根拠の一つにしてしまいましたが、近所のレンタル屋では少ししか入っておらず(しかも2話の前半の次は3話の後半になるほどボロボロ)、DVDを全て自前で揃えるほど金策に余裕があるわけでもありません。
これを全話チェックする手段と時間を確保してスパロボデータも取って書籍も揃えて、となるとマジ死ねます。
また件の伝聞は(少なくともある程度は)信用できる、と判断したものです。それに対する保証は「間違ってたら修正する」程度でしかありませんが。
自分の根拠が根拠としてふさわしくないのならZもグレートも予定のグレンダイザーも改訂はもう止めます。
(新規追加とバグ取りだけはします。カイザーノヴァとボロット追加武装は無し)
もともと力量と予定以上の案件を持ってこられても不可能だったんでしょう。

>それでは失礼します。
ありがとうございました。

>>>デュカキスさん
>> ……まあ、装甲調整無しでレベル1から習得になるのは予想外でしたが。
>
>ある意味、そこが危惧する点と言いますか。
>現状のロボでは杞憂かも知れませんが、
>「スーパー系で有名なマジンガーに耐久付いてる、じゃあ耐久付けよう」
>でスペックを熟慮しないままポンポン耐久が付くと
>今度は単なる装甲インフレ競争が起こるんじゃないでしょうか。
>
>シナリオ対応についてはー、ぶっちゃけ終盤はなんとかなると思ったり。
>Fと違って宇宙Aですし、今ならブースト抜きとしても火力が増えましたから。
>
>改訂前の2400+500(5ランク)+400(超合金ニューZ1個装備)でLv50の強化兵が乗る
>5ランクのヤクトドーガのファンネルを受けた場合、
>気力100:2900*1.9*1.2=6612-3960(3300*1.2)=2652
>気力120、HP2225(25%)以下:2900*1.9*1.2=6612-5702(3300*1.2*1.2*1.2)=910
>ですよね。さらに不屈は1112(12.5%)以下で1.3倍になるので、防御していれば
>455+431+407+140+115+90+65+40+15+10…
>とまあ、耐えてる間に上がる気力と不屈が重なれば、ザコ相手なら十分封殺できちゃうだけの
>スペックはすでにあるわけです。
>
>というか自分でも改めて試算してようやく気付きました。
>あともしかしてベテラン兵をインコム付きヤクトに乗せた方がつえーんじゃねえですかこれ。ザコが強気って。
>
>もちろんこれはカタログ上の話であり、一事が万事うまくいくわけではなく
>気力100時点の稼働率の差や対中ボスでの不利は否めません。
>が、現状リアル系キラーとなったファンネルに対して十分な耐性を持つ点、
>不屈がバカにならない点は改めて周知した方がよろしいかと思いました。
>ボス〜中ボス級相手なら今の甲児はひらめきで切り抜けられますし、
>鉄也は不利の分、序盤の完成度や各種能力に+が入ってるわけで。
>
>あと序盤に出しづらいくらい堅いというのは同感なんですが、足回りのデメリットが
>極端なくらいかかってるのもあるためこれはこれでどうしたものかとも。
>
>うーん、ちょっと煩雑な文になってしまいましたね。すいません。
>数値面以上に私としては
>
>・適正レベル、装甲の減少値等で腰をすえた討議の必要性がある。
>・マジンガーに付ける場合、少なくともグレート・グレンには確実に波及するため
> 複数フォルダを交えて検討する都合が生じる。
>
>のを考えると、今回の改訂だけで論じるには議長の負担等を考えて
>あまりに一気に作業量が増えすぎるのでは、と思います。
>ゆえに、必要とあらば改訂後に再度1つのテーマとして俎上に上げた方が
>わかりやすいのでは…と思案しますが、どうでしょう。
>ご検討願いますー。
前述の通り取り下げました。

>乱筆乱文、失礼いたしました。それでは。
ありがとうございました。

>>>一点さん
>大車輪ロケットパンチをジェットスクランダー装備型につけませんか?
>これはグレートで出てきた強化型の武装じゃありませんし。
前述の通り付けました。
ありがとうございました。

<以下自己変更点>
・あれから少し考え、マジンカイザー(スクランダー無し)を別途用意しました。
 なぜ?スクランダークロスは燃えるイベントだからです!
・ボロットダイナミックスペシャルを試しに作ってみました。またボスの分しかありませんがプレッシャーパンチのメッセージも付けました。

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