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【1354】Re(1):ＤＱ５　第２稿

名前
 山田Ｔ
投稿日時
 - 2006年11月04日(土) 23時29分 -
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どうもこんばんは。山田Ｔです。


まず初めに、スミスの反応値に関するレスが無いようですが、見落とされたのでしょうか？


以下からはブレス系に関していろいろと。

>激しい炎と凍える吹雪を、敢えて灼熱の炎や輝く息の下位互換とせず、
>威力が多少落ちる射程５武装として位置付けることで、
>ギラ系ヒャド系呪文との明確な区別ができていると判断します。

確かに激しい炎と凍える吹雪を射程５にすることで区別はできていますが、
そのせいで激しい炎と凍える吹雪だけブレス系のなかで
浮いた存在になってはいませんか。

原作ではどのブレス系特技も有効範囲が敵全体で共通でしたし、
威力以外に激しい炎と凍える吹雪が他のブレス系と特に違う点はなかったはずです。
他のゲーム系データでも、「有効範囲が同じだけど射程が違う」というケースはありますが、
「威力が高いほうが射程が長い」という形になっているものがほとんどです。
ギラ系ヒャド系との区別、という点だけ見れば現在でも問題は無いのですが、
フォーマットとしてみると少々歪んでいるように見えます。
６以降のデータが作られるときに参考にすることを考えると
フォーマットは簡潔にしたほうがいいのではないでしょうか。


>ブレス系の特技が激しい炎と凍える吹雪止まりになっている、
>序盤＆中盤キャラ(コドラン、メッキー、キングス、ファイア等々）の救済。
>これらの特技を、灼熱の炎や輝く息の完全下位互換にすると、
>たとえ思い入れがあっても、序盤＆中盤キャラの出番は無くなる。

うーんと、激しい炎と凍える吹雪を灼熱の炎や輝く息の「完全下位互換」に
すべきだ、とは思っておりません。

先のレスであげた私の考えたブレス系フォーマットをもう一度掲示します。


火の息,　　　　　　　　　 1000,　1,　3,　 +0,　 -,　 5,　 -, AACA,　 +0, 火
火炎の息,　　　　　　　　 1200,　2,　4,　 +0,　 -,　10,　 -, AACA,　 +0, 火
激しい炎,　　　　　　　　 1600,　2,　4,　 +0,　 -,　25,　 -, AACA,　 +0, 火
灼熱の炎,　　　　　　　　 1800,　2,　4,　 +0,　 -,　40,　 -, AACA,　 +0, 火

冷たい息,　　　　　　　　 1100,　1,　3,　+15,　 -,　 5,　 -, AABA,　-20, 冷
凍える吹雪,　　　　　　　 1500,　2,　4,　+15,　 -,　25,　 -, AABA,　-20, 冷
輝く息,　　　　　　　　　 1700,　2,　4,　+15,　 -,　40,　 -, AABA,　-20, 冷


御覧になっていただければわかるとおり、消費ＥＮが違う時点で「完全下位互換」には
なっていません。
敵の耐久力と残りＥＮによって打ち分けられるようになっています。

また、上位のブレス系特技を持っているモンスター（バトラー・ホークス・シーザー）は
激しい炎・凍える吹雪のどちらかを持っていますので、完全下位互換にしてもしなくても出番がなくなるのはあまり変わらんと思います。

序盤＆中盤キャラの救済という点で言うなら、
・装備アイテム数を多くする。
・ＳＰ面で優遇する。
・メインで使用することが多かったブレス系特技をフォーマットより多少強化。
・または逆に上位モンスターの非メインブレス系特技をフォーマットより多少弱体化、
　もしくは削除する。
辺りが適当ではないでしょうか。


>こうした特技を持つボスキャラ(ジャミ、ゲマ、ブオーン等々)の強化。
>(これらのボスキャラが射程外からの削りで一方的にやられる事が少なくなる）

敵ボスの激しい炎・凍える吹雪は現在のままでいいと思います。
もともと現在の仕様は敵ボス向けの調整ですし。
味方と敵とでは求められる性質が違いますし、フォーマットは敵味方別々にしたほうがいいと思います。
原作でも、敵の使う特技や呪文は味方のと比べてダメージが３０前後小さかったり
しましたし。


ブレス系に関して思うところは、先のレスと合わせてこれでほぼ全部書けたと思います。


>また、灼熱の炎と輝く息に関連して、
>味方魔法使い専用ベギラゴン＆マヒャドと他のフォルダの武装を比較されているようですが、
>武装の威力と消費ENについては、それぞれのフォルダのユニットの最大ENと運動性、
>パイロットの格闘射撃命中回避と習得ＳＰなども考慮して決定されているものだと思い>ますので、
>武装だけ切り取って持って来られても、コメント致しかねます。
>（極端な話、最大ENが30のユニットと200のユニットとでは、
>全く同じ威力で消費ENが20で同じな武装があっても、その武装の燃費の良し悪しは全く>違ってくる。）

仰るとおり、武装の燃費の良し悪しはユニットの最大ENを初め、様々な要因によって違ってきます。
が、ある一定の基準をもとにデータを作っている以上、武装の燃費についてもある程度基準があると思います。
「無消費で１４００は強い」とか、「１７００の射程１なら消費３０位が普通」とかですね。
というか、それがなければ、武装のフォーマットなどというものは作れないのではないでしょうか。
同じベギラゴンを持っているビアンカとマーリンとアンクルのユニット性能は同じではありませんし。

私もそういった基準について全部知っているわけではありませんが、
１５００消費２０というのは１１０という気力制限をかけるほどの武装ではないと思うのです。
現在討議中のデータでも、
高町なのは＠魔法少女リリカルなのはのディバインバスター、
ウィル＝レイナード＠テイルズオブレジェンディアのインディグネイション、
などは気力制限なしの１５００消費２０ですし。


せっかくなので、実際にユニットの最大ENなども考慮して、
前回挙げたキャラの燃費についてベギラゴン・マヒャドと比較してみましょう。
比較対象はマーリン・アンクル・ネレウスあたりで。
無論総合力では前回挙げたキャラに劣りますが、各キャラの主力武装であること、
威力より燃費のよさをウリにしていること、等を考えると、
主役・ヒロインの武装の平均的な燃費に匹敵する・上回るくらいが適当であると考えます。

考慮する点は以下くらいでいいでしょうか。

最大ＥＮ：同じくらいの消費の武装について比較するので、高いほど燃費がいい。
格闘（射撃）/技量：高いほどダメージが大きい。高いほど燃費がいい。
命中：高いほど当たりやすい。高いほど燃費がいい。
回避：高いほど反撃とか生き残るのに都合がいい。高いほど燃費がいい。
ＨＰ/装甲：高いほど反撃とか生き残るのに都合がいい。高いほど燃費がいい。
ＳＰ：これくらいの性能の武装を有効活用するには命中と生存力が重要なので、集中・必中・鉄壁・堅牢の有無を見る。


では始めてみます。

魔法使い・マーリン
最大ＥＮ：160
格闘（射撃）/技量：151/172
命中：369
回避：360Ｍ
ＨＰ/装甲：2600/700
ＳＰ：必中
ベギラゴン,　　1500,　2,　4,　 +0,　 -,　20, 110, AACA,　-10, 魔術火Ｂ

アンクルホーン・アンクル
最大ＥＮ：140
格闘（射撃）/技量：145/160
命中：360
回避：360Ｍ
ＨＰ/装甲：4000/900
ＳＰ：必中・鉄壁
ベギラゴン,　　1500,　2,　4,　 +0,　 -,　20, 110, AACA,　-10, 魔術火Ｂ

ネーレウス・ネレウス
最大ＥＮ：160
格闘（射撃）/技量：145/165
命中：375
回避：360
ＨＰ/装甲：2600/700
ＳＰ：必中
マヒャド,　　　1500,　2,　4,　-10,　 -,　20, 110, AABA,　 +0, 魔術冷

#############

大魔道士ポップ＠ダイの大冒険
最大ＥＮ：190
格闘（射撃）/技量：148/162（追加レベル最大時153/167）＋底力
命中：358(追加レベル最大時368)＋底力
回避：350(追加レベル最大時360)＋底力
ＨＰ/装甲：3200/800
ＳＰ：集中
ベギラマ,　　　1400,　2,　4,　-10,　 -,　15,　 -, AA-A,　 +5, 魔術火Ｂ

クリノ＝サンドラ＠ワルキューレの伝説／冒険
最大ＥＮ：120
格闘（射撃）/技量：139/167＋底力
命中：384＋底力
回避：385S＋底力
ＨＰ/装甲：3400/700
ＳＰ：集中
サイクロンの術,　1400, 1, 4,　+5,　-, 10,　 -, AABA,　+0, 魔術火
#これに加えて弾数制武装が合計16発。

黒須淳＠ペルソナ２
最大ＥＮ：170
格闘（射撃）/技量：148/164
命中：388
回避：389M
ＨＰ/装甲：3600/800
ＳＰ：集中
マハガルーラ,　　1500,　2,　4,　-10,　 -,　20,　 -, AABA,　+10, 魔術風
#ＳＰ５０キャラ。

青き星のルーシア＠ルナ２・エターナルブルー
最大ＥＮ：220
格闘（射撃）/技量：163/160
命中：350
回避：346
ＨＰ/装甲：3400/1500
ＳＰ：集中、必中、鉄壁
サテライトボム,　　　　　 1400,　2,　4,　+10,　 -,　15,　 -, AACA,　 +0, 魔術
プラズマレイン,　　　　　 1500,　1,　4,　-10,　 -,　20,　 -, AACA,　+10, 魔術
ホーミングキャノン,　　　 1600,　2,　4,　+10,　 -,　25,　 -, AABA,　-10, 魔術
デジョンクラスター,　　　 1800,　2,　4,　-20,　 -,　30, 110, AAAA,　+10, 魔術
#鉄壁と必中をかけて敵陣に放り込むと、ザコがゴミのように倒れていきます。ウケケ。

ファイターエンジェル・ピーチ＠愛天使ウェディングピーチ
最大ＥＮ：170
格闘（射撃）/技量：152/162
命中：383
回避：386S
ＨＰ/装甲：3300/900
ＳＰ：必中
ブライダルフラッシュ,　1600,　1,　4,　-10,　 -,　20,　 -, AABA,　+10, 光浄

ウェディングピーチ(ＤＸ)＠愛天使ウェディングピーチ
最大ＥＮ：180
格闘（射撃）/技量：152/162
命中：388
回避：391S
ＨＰ/装甲：3300/900
ＳＰ：必中
セントフェザーインパルス, 1800,　1,　4,　-10,　 -,　20,　 -, AABA,　+10, 光浄
#もっと上がいた。

ブギーポップ＠ブギーポップは笑わない
最大ＥＮ：120
格闘（射撃）/技量：160/185
命中：415
回避：410S
ＨＰ/装甲：2900/700
ＳＰ：集中必中
ワイヤー,　　　 1600, 1, 4, -10,　-,　 -,　 -, AABA, +20, -


最後のほうは参考にしてはいけません。(当たり前だ)


まあそれはさておき。


現在のベギラゴン・マヒャドの仕様は、やはり少々厳しいのではないかと思うのです。
最低でも威力＋１００することを改めて提案いたします。


また上の意見とは別に、現在掲示板に挙がっているＤＱ３改訂データを見たところ、

ベギラマ,　　　　　　　　 1300,　2,　4,　 +0,　 -,　15,　 -, AACA,　-10, 魔術火Ｂ
マヒャド,　　　　　　　　 1600,　2,　4,　-10,　 -,　20, 110, AABA,　 +0, 冷魔術
ベギラゴン,　　　　　　　 1600,　2,　4,　 +0,　 -,　20, 115, AACA,　-10, 魔術火Ｂ


と、ＤＱ５とは異なる仕様になっている武装がいくつかありました。
もちろん無理にフォーマットを合わせる必要はありませんが、一応ご報告しておきます。


長くなりましたが以上です。
データ討議がんばって下さい。それでは。

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