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>死苦へのメイクアップ
>変形刺された傷が治ったり、台詞にあるように毒虫や疫病からの防御の意味もあるといった描写がありますので、変形をアビリティにしてある程度のHP回復と治癒も付加しませんか？
![[添付]](./image/clip_icon.gif){kind=icon}
〜添付ファイル〜
>こんばんは、ヤゴの子です。中身はともかく、絵柄は当時の原型留めてないでしょうねぇ。
>さりげに今の荒木先生が描いたらどうなるか興味深い作品ですね。
>>死苦へのメイクアップ
>イメージで言えばありとは思うのですが、殺付けると通常最大火力が暗殺術になってしまって
>基本的に術中にハマる＝催眠術完成故にまず死ぬ、と言う技なので殺属性の追加を提案します。
>補填が必要かはわかりませんが、最大ENを戻す位はしてもいいかもしれません。
>>変形
>刺された傷が治ったり、台詞にあるように毒虫や疫病からの防御の意味もあるといった描写がありますので、変形をアビリティにしてある程度のHP回復と治癒も付加しませんか？HP回復や治癒を付けると自分が全快時にはアビリティが使えなくなってしまうので……
>いくらかのダメージ受けるまで粘ったほうが得になるので、変身前でもそこそこ戦えると言う特徴も生かせるかと。
〜添付ファイル〜
>撃龍剣, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武(!ダガーキー or !気力Lv2)
>ツインエッジ撃龍剣, 1300, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武(ダガーキー 気力Lv2)
>撃龍剣, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武
>ツインエッジ撃龍剣, 1300, 1, 1, +10, -, -, 120, AAAA, +0, 武(ダガーキー)
〜添付ファイル〜
>巴マミ・移動3であること
>杏子SPも良好、回避400ライン維持かつ、格闘150越えの火力2000オーバー維持であれば、相応の枷を負ってもらいたいところです。
>移動が4になるのであれば、ティロ・ボレーについては、流石に勘弁していただきたいところ。
>火力-100及び、消費+5希望します。
>
>もしくは火力維持でティロ・ボレーの命中補正を-30〜-40くらいにしても面白いかもしれません。
〜添付ファイル〜
>白川さん
>>ユニットクラスに専用指定
>リトルプラチナさん
>>ユニット側に性別指定
〜添付ファイル〜
>ちせ
〜添付ファイル〜
〜添付ファイル〜
>ヤゴの子さん
>底力+不屈案支持に一票いれようかな、と。積極的にSP減少に反対というわけでもないですが。
>SP消費減ったからスペシャルパワー選んで激闘を使う、よりもSP横目で見ておきながら適当に筋肉(地力)でごり押すくらい単純でいいんじゃないかとw
>解説はこんな感じで
>元コマンドー=解説 HPを減らしてみるか？ 俺だって元コマンドーだ。;HPが1/2以下で装甲値が上がり、1/4で命中率と回避率が30％、C率が50％上がる。;こいよベネット、怖いのか？, 1
>デュカキスさん
>概ね合っています。
>ただ仰られるように折り合いをつけているので、主張というよりは妥協点ですね。
>> 射撃をもう少し下げるか、銃の弾数を減らすか、
>
>とのことですが、これらは提案があって変更された部分です。
>そういう要望があった部分を二転三転してまでＳＰ消費減少に固執するのは
>討議の順序や、とりまとめという立場を違えている気がします。
>プラナリアさんも
>
>> それそのものが強みではないということは、他の点と合わさって強さを作る点であるということだと思うのですが、すでにそれはなされていると思い、前回の提案に至ったのです。
>
>と申し上げられているように、もし成立した部分をまた変更までするのなら
>それはＳＰ消費減少の側に無理があるのではないでしょうか？
>この後どのように取り計らうか返答待ちの段階でたびたび申し上げるのも恐縮なのですが
>そういう前提で進むのはよろしくないと思ったので、念のため。
>
>案の検討についても引き続きお待ちしております。それでは。
>それはＳＰを使ってごリ押すから、底力と不屈を発動させてごリ押すに変わっているだけです。>運用面からいうと底力不屈のほうが若干テクニカルな運用が必要になり、
>
>単純な力押しとは言えなくなりますけどそこはどうお考えなんでしょうか。
>>元コマンドー=解説 HPを減らしてみるか？ 俺だって元コマンドーだ。;HPが1/2以下で装甲値が上がり、1/4で命中率と回避率が30％、C率が50％上がる。;こいよベネット、怖いのか？, 1
>ヤゴの子さん
>高HPで維持しやすいですし、そもそも普通に強いのでダメージコントロールを細かく考えなくとも「なんか雑魚の群れに突っ込ませて適当に反撃してたらたまたま発動した。ラッキー」な保険程度でいいんじゃないですかね。
>発動せずに敵倒せてしまうなら別にそれでいいんですし。
>――――やっぱり「底力等は必ず狙って発動させて当然」なんでしょうかね。
>安定、という意味では高HPが維持されている方が安心感があるのですが。特に耐久よりな場合。
>
>SP減少使っても激闘は“対雑魚用”としてはちょっと重たいので、なるべく雑魚をまとめて引きつけて、一番反撃回数の多いと予想されるターンに――と考えがちになって厳密な運用が求められがちになる気がします。
>HPやEN、弾数と違ってSPって回復手段少ないんで雑魚に使わせるとなるとどうしても考えこんでしまいがちになるのではないかと。とくに「激闘」使わなきゃとってもわかりやすい対ボスの「奇襲」の使用回数が一回増えるかも、というSP量だったりすると、ですね。
>セクシー
>セクシーメイト
>超回避Lv1=変わり身の術
>フーミン
>マチャ彦
>スーザン
〜添付ファイル〜
>セクシーそれではセクシーレベルをそのままに、格闘の高いキャラクターにはＲ属性を付加しておきます(マサル、マチャ彦、スーザン)。
>セクシーメイト武器で対象を指定できるのは知りませんでした。対応しておきます。
>変わり身の術原作の変わり身は意味のないバージョンと、『キン消し』を身代わりにして？攻撃を回避するパターンの２通りがあります。
>フーミンでは名称は切り払いに戻しておきます。
>マチャ彦比較ありがとうございます。マチャ彦そんなに強かったですか。
>スーザンそれでは、習得レベルはバラしておきます。
〜添付ファイル〜
> 色々と考えた結果、初期案の運動性-10・回避-5が無難と思えてきました。ではそのようにー。
>
>>で、それはそれとして、ライブの「槍投げ」が格闘の135判定はあんまりな気がするので、
>>格闘を140まで上げておこうと思うのですが、どうでしょう。
> こちら素直に賛成です。微妙にパワー不足でしたしね、ライブ君。
>かけ声(転送攻撃)じゃないでしょうか。
〜添付ファイル〜
>もう4年前のツリーで恐縮なんですが、MEISTERさんの2009年04月19日(日)以降からの討議が投稿報告されてるにもかかわらず、データパックに反映されてないようです。
>ハンニバルのユニットクラスがバグっていたりローリーがノンパイのままです。
>この時期は投稿フォームがおかしかったので、弾かれたのだと思います。
>もうそのままなんでしょうか。
〜添付ファイル〜
> ちゃあしゅうさん
>リトルプラチナさん
>ネオゲッターのバット将軍みたいな感じでしょうか
>そうですね、よく考えてみるとあまり筋が通ってなかったかもしれません
>根幹にないだけでユニットの特徴の一つではあるという解釈でいいでしょうか？
>SP消費低下は強い能力だと思っていますが
>前スレを見たら前例はそこそこあるようですし
>もともと激闘は使えるSPではないと認識されているらしいので
>Lv2.5で採用圏内にはいる感じならいいんじゃないかなと思います
>デュカキスさん
>逆です。
>略
>> そろそろ投稿したい
>略
>夢見眼さん
>はいどうも『底力別名案』の提案者です。
>この案を問い詰めるなら提案者を問い詰めろ、という趣旨の発言があったようなので
>蛇足ながら聞かれるまでに。
>あ、最初に明言しておきますが、私はＳＰ消費減少案支持です。
>強い弱いは別としても激闘優位なキャラとか面白い、というのが理由です。
>マッチョが機関銃バリバリしながらドカーンしてるイメージにも合いましたし。
>だからこそ、同時に『SP消費減少=コマンドーにして大佐限定』という案を
>提案させて頂きました。個人の能力であれば、強弱やら似合う不似合いというだけの話になると思っていましたしねえ。
>推奨出来ません、が、
>どうしてもSP消費減少を付けるべきではない、という意見が多く、
>それでも『他の部分犠牲にしてもその文字列残したい』であるなら、
>その方向で検討するのも有りなのでは？ と考えます。
>仮にSP消費減少削除するなら、初期案から削除された不屈を復活させて
>
>不屈=コマンドー, 1
>底力=非表示, 1
>
>として単純な別名指定ではなくした上で、能力解説をネタまじえて書いてしまえば、
>オッケイ！ ではないかとも思う訳です。
>前述通りデメリットは多いですが、コマンドーの本領発揮、みたいのが
>目に見えてわかる(文字が青くなる)、というメリットもあります。
>(一見判り難いのでネタ解説を確実に読ませられる！というのもメリット……？)
>コマンドー底力+不屈案支持に一票いれようかな、と。積極的にSP減少に反対というわけでもないですが。
> 現在の主張としては「ＳＰ消費減少を外して欲しい」という事でよろしいのでしょうか。
> 射撃をもう少し下げるか、銃の弾数を減らすか、
> それそのものが強みではないということは、他の点と合わさって強さを作る点であるということだと思うのですが、すでにそれはなされていると思い、前回の提案に至ったのです。
